X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#21041 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3555 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 April 2021 - 12:58

ну ты ж там подробную цитату дал. вот и сравни по пунктам

 

 

 

особенно в части "опора-закантовка в годиль-торможении"

Без пунктов- цытата- - облегчение лыж за счет короткого подтягивания ног под туловище – прием, который еще в 70-ых годах систематически применяли  чемпионы мира Г. Тоени и П. Руссель,  и который был назван «авальманом».


  • 0

#21042 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 13:05

Поглядел тут на чемпиона мира и обладателя кубка мира нынешнего. Чет и правда не видать у него "перецентровок"...
Вот из этого видео:

ну что такое перецентровка? это смещение точки опоры относительно корпуса (читай ЦМ)
 
стоя в ботинках сядь бедром до или ниже параллели и потом выпрями ноги не меняя наклон копуса, сидя ты будешь сзади, а стоя спереди относительно ботинок или сместишь ботинки вперед и назад (стоя на полу ты смещаешь себя, т.к. сила трения, в процессе езды ты смещаешь опору, т.к. масса корпуса) и загрузишь, соответственно пятки или носы лыж
 
вот тебе и вся перецентровка, перецентровываются вне поворота те, кто распрямляют ногу без её загрузки, т.е. те, кто ощущают опору позже (от момента перекантовки), когда ботинок внешней уже достаточно сместился назад
 
почему они ощущают опору позже - это отдельный вопрос, либо у них такой долгий полёт, либо низкая чувствительность и опора есть, просто они её не осознают, либо они перекантовываются на прямых ногах и в начале поворота они уже спереди от ботинок и загружены носы


И если ты начинаешь грузить лыжи из положения бедро горизонтально или ниже или выше, но еще будучи сзади относительно ботинок, ты перецентровываешься в процессе дуги, это неизбежно если происходит распрямление внешней ноги. Но начинаешь дугу ты с опорой на пятки лыж!

О чем и был спич страниц на 20-30 уже. Или 50.


Сообщение отредактировал rzuev: 21 April 2021 - 13:20

  • 0

#21043 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 14:03

 Но начинаешь дугу ты с опорой на пятки лыж!

О чем и был спич страниц на 20-30 уже. Или 50.

 

только еще не договорились между собой, что такое начало дуги rofl.gif


  • 2

#21044 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 14:31

Что такое начало поворота не договорились. А дуга - это след лыжи.
  • 0

#21045 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 14:36

 А дуга - это след лыжи.

 

а если она прерывается? или идет дрифт?


Сообщение отредактировал Mzy: 21 April 2021 - 14:37

  • 0

#21046 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34871 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 April 2021 - 14:54

Может призовём Майкла и в трассу? )
)))
  • 0

#21047 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 15:16

а если она прерывается? или идет дрифт?

если дуга прерывается - её нет, а при дрифте лыжи движутся по дуге

 

но в чём твой вопрос?


  • 0

#21048 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 15:58

если дуга прерывается - её нет, а при дрифте лыжи движутся по дуге

 

но в чём твой вопрос?

 

В том, что после перекантовки может быть или отрыв лыж или параллельное перемещение лыж (дрифт). Какой момент считаем началом дуги? Или (в случае отрыва) - считаем что две дуги?


  • 0

#21049 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 16:09

Момент когда лыжи касаются склона и начинают оставлять след.
  • 0

#21050 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 16:13

... след.

 

любой или канавку от канта?


  • 0

#21051 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 16:31

любой конечно, когда происходит дрифт, сложно разглядеть канавку

 

да и поворот может быть не резанным, т.е. не настолько резанным, что бы была явная канава


Сообщение отредактировал rzuev: 21 April 2021 - 16:32

  • 0

#21052 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67662 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 17:33

Ну прости варимся только в российских кругах, а ты когда последний раз был в американской или в австрийской школе?

Конечно должен быть прогресс и новые приемы, но по телеку видно что и на кубке Мира многие едут разгрузкой вниз но не говорят как этот прием называется, Андреев то же в детали техники на вдается. 

Есть же современная американская методика. Там нет разгрузки вниз. Есть абсорбция или демпфирование или, если нравится, амортизация.  Контроль давления, как выше сказал Евгений


  • 0

#21053 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 17:34

Роман я с твоими двумя последними утверждениями про пятки и нулевой транзит согласится не могу, Заратустра не позволяет. ))) Но  все равно благодарен, что оживляешь жизнь на форуме пусть и весьма спорными заявлениями (это уже серьезно без иронии )  


  • 0

#21054 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67662 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 17:41

 

сегодня в Кировске рай. Под гондолой справа, если смотреть сверху,  бетон. Народу на этой части почти никого.. На городском северном спортивном только один лом катается - это я. В час дня в гондоле  наверх был я один

60803e028476a__11.jpg60803e491f718_11.jpg60803e7dd846e_21.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 April 2021 - 18:02

  • 0

#21055 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 17:43

Роман я с твоими двумя последними утверждениями про пятки и нулевой транзит согласится не могу, Заратустра не позволяет. ))) Но  все равно благодарен, что оживляешь жизнь на форуме пусть и весьма спорными заявлениями (это уже серьезно без иронии )  

Присоска притягивается или прижимается?


  • 0

#21056 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 17:55

ну что такое перецентровка? это смещение точки опоры относительно корпуса (читай ЦМ)
 

Скрытый текст

 

 

какая такая опора? перецентровка в разгрузке фактически происходит


  • 0

#21057 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 17:56

Присоска притягивается или прижимается?

 

не имеет значения. оба этих глагола - возвратные


  • 0

#21058 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 18:06

не имеет значения. оба этих глагола - возвратные

только один вариант - реальность, а второй - фантазия, для тебя нет разницы, для меня есть, в этом и разница, кто-то понимает суть вещей, кто-то нет

P.S. Не сама, а чем-либо

Сообщение отредактировал rzuev: 21 April 2021 - 18:16

  • 0

#21059 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 18:09

какая такая опора? перецентровка в разгрузке фактически происходит

замени точку опоры на ботинок, говорить точка опоры не корректно, т.к она смещается на носок лыжи или пятку в зависимости от положения ботинка, лучше привязаться к ботинку

я во всем сообщении вроде бы вычистил опору, заменив на ботинок, но начало пропустил)

Сообщение отредактировал rzuev: 21 April 2021 - 18:14

  • 0

#21060 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 18:40

только один вариант - реальность, а второй - фантазия, для тебя нет разницы, для меня есть, в этом и разница, кто-то понимает суть вещей, кто-то нет

P.S. Не сама, а чем-либо

 

оба эти варианта - фантазийные. присоска - неодушевленный предмет. ее действия не могу определяться возвратными глаголами.

 

зы а если чем-либо, то оба варианта - реальность


Сообщение отредактировал ZTL: 21 April 2021 - 18:44

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных