X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#21021 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 07:19

Долго  объяснять,  поэтому  постараюсь  кратко  и  по  частям

 

Авальман  это  присаживание  на  стул,  а  в  другом  случае,  запрыгивание  на  стул.

Конечные  положения  одни  и  те же,  согнутые  ноги,  но  движения  разные.

 

Это,  чтобы  стало  понятно,  что  нужны  разные  условия,  для  того,  чтобы  выполнить  первое  или  второе.

Авальман - это авальман. т.е " проглатывание".  "Приседать" к концу поворота можно и  без  последующего авальмана. Авальман - дополнительная группировка с подтягиванием бедер к туловищу с целью создания пространства  для перекантовки лыж, когда импульса вверх для этого не хватает. А уже после авальмана, т.е после "проглатывания" лыжник оказывается в состоянии глубокого приседа из которого и происходит выталкивание лыж

То,что описывает rzuev, это  пример использования авальмана. Я так думаю


  • 0

#21022 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3225 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 21 April 2021 - 08:11

В рамках современной терминологии Авальман это разгрузка вниз сидя на заду


  • 0

#21023 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 08:39

А где можно ознакомиться с этой «современной терминологией»? И там реально используется термин «сидя на заду»?
  • 0

#21024 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3225 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 21 April 2021 - 09:25

Современная, это та что в данный момент носится "в воздухе", у всех на устах, что в "учебниках" это уже устаревшая. "сидя на заду" это литературный вариант "сидя на ж...", а что тут не ясного? - любая спортсменка так скажет :-)


  • 0

#21025 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 09:29

В рамках современной терминологии Авальман это разгрузка вниз сидя на заду

В современной терминологии термин разгрузка вниз не используется. Авальман - это группировка во время движения центра масс вверх от склона с недостаточно большим импульсом. Это как при прыжке через веревку с места. ЦМ поднимается на 1м. но за счет группировки прыгун преодолевает высоту более 1.5 метров 


  • 0

#21026 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 09:33

Современная, это та что в данный момент носится "в воздухе", у всех на устах, что в "учебниках" это уже устаревшая. "сидя на заду" это литературный вариант "сидя на ж...", а что тут не ясного? - любая спортсменка так скажет icon_smile.gif

У всех на устах в американской и австрийской школах носится совсем другая терминология. Поэтому победителя КМ   рождаются там

Устаревшее -это как раз разгрузка вниз, берущая начало в 80-х годах


  • 0

#21027 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 09:39

Вот авальман в утрированном виде.Только у лыжника веревка натянута на высоте 1мм и он не выпрямляется

 

5ff2ff42a94c4_0012.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 April 2021 - 09:41

  • 0

#21028 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3225 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 21 April 2021 - 09:47

У всех на устах в американской и австрийской школах носится совсем другая терминология. Поэтому победителя КМ   рождаются там

Устаревшее -это как раз разгрузка вниз, берущая начало в 80-х годах

Ну прости варимся только в российских кругах, а ты когда последний раз был в американской или в австрийской школе?

Конечно должен быть прогресс и новые приемы, но по телеку видно что и на кубке Мира многие едут разгрузкой вниз но не говорят как этот прием называется, Андреев то же в детали техники на вдается. 


Сообщение отредактировал ping_new: 21 April 2021 - 09:50

  • 1

#21029 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3555 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 April 2021 - 09:56

Авальман - это авальман. 

То,что описывает rzuev, это  пример использования авальмана. Я так думаю

+много. Вот и я о том же


  • 0

#21030 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 09:57

Этот приём называется сгибание ног.
  • 0

#21031 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3555 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 April 2021 - 09:58

за счет "нырка"

За счет прыжка, тоже мне оракул wink.png


  • 0

#21032 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2021 - 09:59

+много. Вот и я о том же

надо почитать про авальман)
  • 0

#21033 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 10:14

надо почитать про авальман)

 

тебе там еще резанный поворот на заднике лыжи понравится :-)

 

Губаха | Самоучитель горнолыжника - РЕЗАНОЕ ВЕДЕНИЕ В ПЕРЕДНЕЙ СТОЙКЕ | Информация | горные лыжи, сноуборд, горнолыжный курорт, туризм, активный отдых, фрирайд на Урале (gubaha.com)


  • 1

#21034 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 21 April 2021 - 10:28

надо почитать про авальман)

Ж.Жубер смотрел очень далеко вперед в будущее, аналогично как и Константин  Циолковский, Николай Жуковский, Сергей Королев и другие  Великие первооткрыватели. Например: В авиации Бочка, Петля Нестерова выполнялись когда то на летающих этажерках, прошло много лет, но и сегодня эти базовые приемы высшего пилотажа обязательны и выполняются на самых современных самолетах.

Прикрепленные изображения

  • 1 (3).jpg
  • 2 (3).jpg
  • 4 (2).jpg

  • 2

#21035 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 11:10

За счет прыжка, тоже мне оракул wink.png

 

 

авальман не равно безопорный транзит

нырок не равно прыжок

 

еще какие-нить сравнения будешь проводить?


  • 0

#21036 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3555 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 April 2021 - 12:23

Поглядел тут на чемпиона мира и обладателя кубка мира нынешнего. Чет и правда не видать у него "перецентровок"...

Вот из этого видео:

 

Прикрепленные изображения

  • Шварц.png

  • 0

#21037 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 12:35

Поглядел тут на чемпиона мира и обладателя кубка мира нынешнего. Чет и правда не видать у него "перецентровок"...

 

ага. перецентровка была упразднена году так в 2012...


  • 0

#21038 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3555 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 April 2021 - 12:36

Хороший стоп кадр из этого же видео-разве это не авальман ? 

Прикрепленные изображения

  • Шварц 1.png

  • 0

#21039 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2021 - 12:40

Хороший стоп кадр из этого же видео-разве это не авальман ? 

 

ну ты ж там подробную цитату дал. вот и сравни по пунктам

 

 

 

Про твоего кренделя на этом видео  в 1966 году уже все рассказал Жубер (Изменилось только что у кренделя карвовая геометрия лыж, но ничего революционно нового он не делает)

.Вот что он сказал про его технику :

В чем главные особенности авальмана (рис. 1)?

  1. Поворот начинается мгновенно.
  2. Опора-закантовка перед входом в поворот отсутствует, что благоприятствует скольжению лыж.
  3. Авальман включает разгрузку, перекантовку и разворот лыж — три основных элемента начала любого поворота от склона.
  4. Авальман обязывает загружать задник лыжи с самого начала ведения дуги. Это облегчает последующее управление лыжей и позволяет улучшить скольжение.Если вам удалось овладеть основными элементами авальмана в отдельности, но вам еще не удается тот черновой набросок авальмана, который я предложил средним горнолыжникам, то попытайтесь выполнить весь прием целиком на подходящем рельефе, но не пробуйте отрабатывать его в трудных условиях.
  5. Авальман позволяет быстро проходить бугристые трассы. Вначале используйте опору при наезде на бугор, затем выполняйте авальман в чистом виде.
  6. Авальман облегчает скольжение по изрытым слаломным трассам. На таких участках, разумеется, надо стремиться опираться в канавках только на одну внешнюю ногу. На перегибах выталкивайте вперед в авальмане сначала одну, потом сразу обе ноги. Речь идет о своего рода боковом броске с одной ноги на другую в сочетании с авальманом между опорами. Пробуйте также использовать одновременное движение обеих ног в полушироком, полуузком ведении.
  7. Авальман с минимальной опорой или почти без опоры облегчает повороты на глубоком снегу на крутых и очень крутых склонах.

 

post-10744-0-60131100-1618905726_thumb.j

 

особенно в части "опора-закантовка в годиль-торможении"


Сообщение отредактировал ZTL: 21 April 2021 - 12:42

  • 0

#21040 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 21 April 2021 - 12:52

Вообще по-моему это тоже один из многочисленных гл мифов, что езда на пятках всегда (!) быстрее. 

 

На счёт конкретно "глиссирования" на лыжах, не вижу никаких причин для ускорения. Скорее наоборот, грузовая палуба лыжи оптимизирована под нагрузку. Смещение вперёд увеличивает угол атаки передней части лыжи. Лыжа зарезается и тормозит. Смещение назад уменьшает площадь опоры лыжей на снег. Лыжа режет более глубокую канавку, чтобы на меньшем участке канта получить ту же площадь и тоже тормозит.

 

Но в позе "на унитазе" я заметит хороший момент. Приближаясь к вешке (или воображаемой вешке), корпус оказывается ближе к средней линнии спуска, а лыжи дальше (за вешкой) на длинну бедра. Остаётся только повернуться телом на вешку и инклинация готова и лишнего не проедешь. В этом смысле некоторое преимущество по скорости должно быть.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных