X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#20941 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2021 - 10:25

про спрямление на пятке было, но я не о тебе, точнее не толтко)

к тому же ты тут написал «Роме все написали», т.е как бы согласился с упомянутыми ложными утверждениями

 

Не .... что просто разные варианты уже обсуждали не один раз. а соглашаться или нет - личное дело каждого ;-)


  • 0

#20942 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2021 - 10:28

пятка быстрей, странно тормозить, если можешь не тормозить

 

что такое "можешь не тормозить"? например ты можешь не тормозить и вылететь на узком крутом склоне в кусты или проехать мимо ворот в трассе. 


  • 0

#20943 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 10:30

А как всё начиналось)
Углов не достичь, дуга спрямляется, пятки не прогнуть, круто не повернуть и вообще поворота с пяток не бывает.

 

Так у кренделя и разгрузка есть и перецентровка есть. Он не едет за лыжами. Тело направляет.

 

Заход с носа не делает. Но и на КМ заход с носа не всегда получается. Лыжу ставят на корму, вращают, кантуют и с кормы опускают на снег.


  • 0

#20944 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 10:33

не дану, а нуда

согнутая пятка внешней на выходе и с неё же начало - это не оптическая иллюзия если что)

 

начало поворота, когда отработка из под лыжи полетит. а это заход


  • 0

#20945 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2021 - 10:37

начало поворота, когда отработка из под лыжи полетит. а это заход

 

В Роминой модели - начало поворота - это когда лыжа поменяла кант. Уровень ее загрузки в этот момент значения не имеет. Или то, что после смены канта будет полет :-) 


  • 0

#20946 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2021 - 10:38

Так у кренделя и разгрузка есть и перецентровка есть. Он не едет за лыжами. Тело направляет.

Заход с носа не делает. Но и на КМ заход с носа не всегда получается. Лыжу ставят на корму, вращают, кантуют и с кормы опускают на снег.

крендель едет как я писал, стейлоу+минимизация транзита и он начинает поворот на пятках
  • 0

#20947 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2021 - 10:39

не дану, а нуда

согнутая пятка внешней на выходе и с неё же начало - это не оптическая иллюзия если что)

 

не нуда. а хватит фантазировать выдавать желаемое за действительное.

во-первых не может быть согнута пятка на фото на выходе ибо там снятие давления у него отчетливое

во-вторых лыжа прогнута посередине, а не на пятке. и смотри откуда идет выброс снега - там контакт и реакция

 

607e847e39cc4_1.jpg

 

607e8494028c5_2.jpg

 

 

 

607e84a6ebc4d_3.jpg

 

607e84c051992_4.jpg

 

607e84d8954a1_5.jpg

 

607e84e835990_6.jpg


  • 0

#20948 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2021 - 10:39

В Роминой модели - начало поворота - это когда лыжа поменяла кант. Уровень ее загрузки в этот момент значения не имеет. Или то, что после смены канта будет полет :-)

ну как бы странно утверждать что поворот не начался, когда ясно видно что пятка согнута

не летит отработка? так это чистая резка))
  • 0

#20949 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2021 - 10:43

ну как бы странно утверждать что поворот не начался, когда ясно видно что пятка согнута

не летит отработка? так это чистая резка))

 

чистая резка в такой каше? ты для кого это щас пишешь?


  • 0

#20950 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 10:44

ну как бы странно утверждать что поворот не начался, когда ясно видно что пятка согнута

не летит отработка? так это чистая резка))

 

резать без отработки невозможно. лыжа вырезает часть снега из полотна трассы, чтобы получилась канавка. и эта вырезанная часть снега вылетает из под лыжи.


  • 1

#20951 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2021 - 10:47

пятка согнута? согнута

поворот осуществляется? осуществляется

поворот начался с пятки? с пятки

 

еще вопросы?


Сообщение отредактировал rzuev: 20 April 2021 - 10:51

  • 0

#20952 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2021 - 10:50

не нуда. а хватит фантазировать выдавать желаемое за действительное.

во-первых не может быть согнута пятка на фото на выходе ибо там снятие давления у него отчетливое

во-вторых лыжа прогнута посередине, а не на пятке. и смотри откуда идет выброс снега - там контакт и реакция

 

607e847e39cc4_1.jpg

 

607e8494028c5_2.jpg

Отличные первый кадры!

Отлично видно что выход на согнутых пятках и вход на согнутых пятках)

 

К моменту когда лыжа прогнута по середине, часть поворота уже проедена на пятках) Это же очевидно.

 

Все в середине на середине. Но кто-то туда едет на пятке, по дороге переходя в середину естественным образом за счет выпрямления ноги. А кто-то отрицает очевидное. 


Сообщение отредактировал rzuev: 20 April 2021 - 10:52

  • 0

#20953 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 10:51

крендель едет как я писал, стейлоу+минимизация транзита и он начинает поворот на пятках

 

У тебя начало поворота с плоской лыжи начинается. А, например, у Рейда, грубо говоря, до 45 градусов закантовки - инициация.


  • 0

#20954 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 10:55

Все в середине на середине. Но кто-то туда едет на пятке, по дороге переходя в середину естественным образом за счет выпрямления ноги. А кто-то отрицает очевидное. 

 

Чтобы выпрямить ногу, нужно направить в поворот тело. Если ехать за лыжами, выпрямить ногу будет проблематично.


  • 0

#20955 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2021 - 10:56

У тебя начало поворота с плоской лыжи начинается. А, например, у Рейда, грубо говоря, до 45 градусов закантовки - инициация.

на видео видно что пятка лыжи согнута, лыжник в задней стойке, поворот начался на пятках, углы достигаются, амплитуда поворота меньше чем если грузить позже, потому что лыжа согнута раньше

 

с чем ты не согласен?)


  • 0

#20956 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2021 - 10:57

Чтобы выпрямить ногу, нужно направить в поворот тело. Если ехать за лыжами, выпрямить ногу будет проблематично.

нужно вовремя перестать толкать ногами корпус в предыдущем повороте ты хотел сказать?

 

стейлоу так и работает


  • 0

#20957 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 11:01

нужно вовремя перестать толкать ногами корпус в предыдущем повороте ты хотел сказать?

 

стейлоу так и работает

 

а если это первый поворот?

 

не толкать корпус, это флексинг, или сгибание, если по русски. они коррелируют, но это не одно и то же.


  • 0

#20958 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 April 2021 - 11:02

Самовар, специально для тебя, попробуй тут разглядеть наклон в поворот и потянуться внешней к склону)

Про твоего кренделя на этом видео  в 1966 году уже все рассказал Жубер (Изменилось только что у кренделя карвовая геометрия лыж, но ничего революционно нового он не делает)

.Вот что он сказал про его технику :

В чем главные особенности авальмана (рис. 1)?

  1. Поворот начинается мгновенно.
  2. Опора-закантовка перед входом в поворот отсутствует, что благоприятствует скольжению лыж.
  3. Авальман включает разгрузку, перекантовку и разворот лыж — три основных элемента начала любого поворота от склона.
  4. Авальман обязывает загружать задник лыжи с самого начала ведения дуги. Это облегчает последующее управление лыжей и позволяет улучшить скольжение.Если вам удалось овладеть основными элементами авальмана в отдельности, но вам еще не удается тот черновой набросок авальмана, который я предложил средним горнолыжникам, то попытайтесь выполнить весь прием целиком на подходящем рельефе, но не пробуйте отрабатывать его в трудных условиях.
  5. Авальман позволяет быстро проходить бугристые трассы. Вначале используйте опору при наезде на бугор, затем выполняйте авальман в чистом виде.
  6. Авальман облегчает скольжение по изрытым слаломным трассам. На таких участках, разумеется, надо стремиться опираться в канавках только на одну внешнюю ногу. На перегибах выталкивайте вперед в авальмане сначала одну, потом сразу обе ноги. Речь идет о своего рода боковом броске с одной ноги на другую в сочетании с авальманом между опорами. Пробуйте также использовать одновременное движение обеих ног в полушироком, полуузком ведении.
  7. Авальман с минимальной опорой или почти без опоры облегчает повороты на глубоком снегу на крутых и очень крутых склонах.

Прикрепленные изображения

  • авальман.jpg

Сообщение отредактировал samovar: 20 April 2021 - 11:05

  • 0

#20959 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 April 2021 - 11:07

Только что предположу на крутом жестком и леденистом склоне для среднестатистического глыжника этот прием трудновыполним и опасен улетом вверх ногами...


Сообщение отредактировал samovar: 20 April 2021 - 11:09

  • 0

#20960 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 April 2021 - 11:07

на видео видно что пятка лыжи согнута, лыжник в задней стойке, поворот начался на пятках, углы достигаются, амплитуда поворота меньше чем если грузить позже, потому что лыжа согнута раньше

 

с чем ты не согласен?)

 

в твоём определении поворота это так.

 

вот определение - не очень. в повороте уже давно фазы выделяют.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных


    Bing (2)