X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#2061 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34878 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 May 2017 - 15:28

да есть. я потому и сказала, что важный момент, который упускают в дискуссиях о методе закантовки  - это выпрямление внешней ноги. а между тем, этот важный момент указывает нам на то, что заклон совершается с СОГНУТЫХ ног. и "столбом" тудой, в поворот, ну никак не получится при всем богатстве воображения... а вот потом и происходит то самое выпрямление внешней части ... 

 

Согнул ноги и упал столбом в поворот

Чего не получиться то)


  • 0

#2062 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34878 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 May 2017 - 15:29

не совсем понимаю ваш выпад... мне не нужно в этом разбираться. я в этом всем уже давно и успешно разобралась. заклон на фото изобразить нельзя. потому что заклон  - это движение. поэтому я и сказала, кто постановил, что на фото, что вы выкладываете, - заклон "прям как по книжке". 

Давай видео заклона


Сообщение отредактировал demon75: 21 May 2017 - 15:30

  • 0

#2063 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 15:31

Уйдя в поворот с выпрямленной внешней частью ты создашь раннюю и максимальную закантовку?????? 

Как правило это заканчивается залеганием на бок и сходом))))

Залегание как правило ниже ЛПС


  • 0

#2064 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 15:32

  Дрейф можно сделать эффективно на ровном и достаточно жестком склоне. В книге есть ли о том, что заклон связан с дрифтом?

 

странная формулировка вопроса. отвечу так же общо: в технике все со всем связано. и повторюсь, что нет никакой проблемы в том, что при закантовке лыжи идут юзом. они ж не загружены в тот момент совсем....


  • 0

#2065 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 15:35

Согнул ноги и упал столбом в поворот

Чего не получиться то)

 

как можно, уже находясь " в падении",  упасть еще и столбом в поворот? 


  • 0

#2066 Develop

Develop
  • Лыжебордеры
  • 1401 сообщений

Отправлено 21 May 2017 - 15:39

даже в этих двух предложение есть N количество условий, а значит слово "неприемлемо" - неуместно...

  Хорошо. Сколько удалось посмотреть соревнований и просто проездов хорошего уровня - ни разу не видел дрифт в слаломе. Pivot - видел.

У нас так и называют, пайвот. Сейчас приатачу видео, там есть заклон?


Сообщение отредактировал Develop: 21 May 2017 - 15:46

  • 0

#2067 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 15:42

   Действительно есть такое у многих из тех, кто занимался по книге и т.д. Покажите ролик , пожалуйста, кто не валится в поворот на трассе или хоть подскажите как найти такое видео.

может подойдет?   дурацкий гигант 200 метров,  ворота 20метров лыжи старый фис 185


  • 1

#2068 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 May 2017 - 15:49

Не, сюда надо смотреть icon_smile.gifhttps://data.fis-ski...-standings.html


Ну дык исчадие едет с первыми с отставанием в 3 сек. в попытке, а тот который на ролике - в одно время, причем в абсолюте. ;)
  • 0

#2069 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 15:53

  Хорошо. Сколько удалось посмотреть соревнований и просто проездов хорошего уровня - ни разу не видел дрифт в слаломе. Pivot - видел.

 

да как не называй. пока лыжи не загружены - делай что хочешь с ними, крути, верти, юзи... для достижения своих целей...


  • 0

#2070 Develop

Develop
  • Лыжебордеры
  • 1401 сообщений

Отправлено 21 May 2017 - 15:59

может подойдет?  дурацкий гигант 200 метров,  ворота 20метров лыжи старый фис 185

   Не валится ИМХО на вид. Спасибо.


Сообщение отредактировал Develop: 21 May 2017 - 15:59

  • 0

#2071 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34878 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 May 2017 - 16:01

может подойдет? https://youtu.be/KWHLyLARLyo дурацкий гигант 200 метров, ворота 20метров лыжи старый фис 185

Хорошо
Что тут по ГГ?
  • 0

#2072 Develop

Develop
  • Лыжебордеры
  • 1401 сообщений

Отправлено 21 May 2017 - 16:02

да как не называй. пока лыжи не загружены - делай что хочешь с ними, крути, верти, юзи... для достижения своих целей...

  Как бы да, но Грег совершенно справедливо отметил, что время прохождения трассы складывается из двух основных условий - чистоты прохождения поворотов и плотности траектории. Получается - юз это роскошь, которую можно себе позволить, когда нет другого выхода.


  • 0

#2073 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 16:08

  Как бы да, но Грег совершенно справедливо отметил, что время прохождения трассы складывается из двух основных условий - чистоты прохождения поворотов и плотности траектории. Получается - юз это роскошь, которую можно себе позволить, когда нет другого выхода.

 

так-то оно так. но не совсем. применительно к тому месту поворота, о котором мы ведем разговор сейчас...


  • 0

#2074 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 16:13

  Как бы да, но Грег совершенно справедливо отметил, что время прохождения трассы складывается из двух основных условий - чистоты прохождения поворотов и плотности траектории. Получается - юз это роскошь, которую можно себе позволить, когда нет другого выхода.

Именно. Его теоретизирование, что заклон сокращает траекторию - ошибочно. Так что нет у заклона никаких преимуществ от слова "совсем"

Ангулированное тело, наклоняясь под действием силы тяжести гораздо раньше создаст нужный угол закантовки, нежели прямое


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 May 2017 - 16:15

  • 0

#2075 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 16:23

Хорошо
Что тут по ГГ?

а чего нет, выпрямление и задание угла происходит вниз по склону до лпс с новой внешней


  • 0

#2076 Develop

Develop
  • Лыжебордеры
  • 1401 сообщений

Отправлено 21 May 2017 - 16:27

так-то оно так. но не совсем. применительно к тому месту поворота, о котором мы ведем разговор сейчас...

   То есть Вы считаете, что в слаломе заклон применяется как основной метод закантовки при входе в поворот в частности это проявляется в дрифте между двух поворотов, например на крутом, когда ворота разведены?

   Или в слаломе заклон - основной метод закантовки, как пишет Грег в книге?

   Сразу оговорюсь, что Грег под поворотами в которых, заклон необходим, подразумевает достаточно крутые повороты, очевидно не змейки, шпильки, узко разведенный коридор. 


  • 0

#2077 Develop

Develop
  • Лыжебордеры
  • 1401 сообщений

Отправлено 21 May 2017 - 16:31

а чего нет, выпрямление и задание угла происходит вниз по склону до лпс с новой внешней

   Примерно так, потом некоторый уход внутрь  с прямой внешней и ангуляция в бедрах начинается. Вот слалом бы посмотреть в таком стиле было бы совсем замечательно. Но со слаломом боюсь тяжелее такое найти.


  • 0

#2078 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 16:34

   То есть Вы считаете, что в слаломе заклон применяется как основной метод закантовки при входе в поворот в частности это проявляется в дрифте между двух поворотов, например на крутом, когда ворота разведены?

   Или в слаломе заклон - основной метод закантовки, как пишет Грег в книге?

   Сразу оговорюсь, что Грег под поворотами в которых, заклон необходим, подразумевает достаточно крутые повороты, очевидно не змейки, шпильки, узко разведенный коридор. 

 

первое и второе  - это ж одно и то же? не? или наличие слова дрифт (он не между поворотами, он  начале поворота) в предложении что-то меняет? не совсем поняла формулировку...

 

заклон+выпрямление внешней ноги, как пишет ГГ в книге,  - это основной метод закантовки. не важно слалом это или не слалом. и да, я придерживаюсь этой точки зрения.


  • 0

#2079 Develop

Develop
  • Лыжебордеры
  • 1401 сообщений

Отправлено 21 May 2017 - 16:47

заклон+выпрямление внешней ноги, как пишет ГГ в книге,  - это основной метод закантовки. не важно слалом это или не слалом. и да, я придерживаюсь этой точки зрения.

    Понятно, спасибо. С выпрямлением ноги согласен, про то что основной метод закантовки - не могу согласится. Понимаете, то что демонстрируют хорошие спортсмены на проездах противоречит с Грегом.


  • 0

#2080 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2017 - 16:49

    Понятно, спасибо. С выпрямлением ноги согласен, про то что основной метод закантовки - не могу согласится. Понимаете, то что демонстрируют хорошие спортсмены на проездах противоречит с Грегом.

 

обосновать сможете?

"хорошие спортсмены"  - кто подразумевается?


Сообщение отредактировал ZTL: 21 May 2017 - 16:52

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)