Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

для мну стэй лоу равно посрать в кустах)

 

а не матчасть)

на каком уровне понимаете, на таком же и катаетесь

 

"посрать в кустах"

[Гойко Митич]

чо за stay low?? нижняя разгрузка что ли?

у лыжников все разгрузки нижние, т.к  разгружаются лыжи , а не шея, а лыжи  находятся внизу по отношению к телу

[МихаилS]

я отстаиваю объективную реальность)

 

в случае стейлоу+минимизация транзита поворот начинается на пятках, в задней стойке, в переднюю стойку лыжник переходит (осуществляет перецентровку) уже в процессе поворота, который он начал на пятках

Отлично, значит все дело, как я и предполагал, в том что считать началом поворота.

Точнее я бы сказал что считать началом дуги поворота, это уже на мой взгляд кое что меняет.

Я уже говорил что считаю началом дуги поворота ее рабочую, самую нагруженную часть в районе апекса. Все что было до этого - подготовка.

Поэтому в моей системе координат все получается гармонично - каждый поворот начинается с передней центровки.

Это моя схеме я ее никому не навязываю, но и не собираюсь менять, потому что на мой взгляд она работает. 

[rzuev]

Отлично, значит все дело, как я и предполагал, в том что считать началом поворота.

Точнее я бы сказал что считать началом дуги поворота, это уже на мой взгляд кое что меняет.

Я уже говорил что считаю началом дуги поворота ее рабочую, самую нагруженную часть в районе апекса. Все что было до этого - подготовка.

Поэтому в моей системе координат все получается гармонично - каждый поворот начинается с передней центровки.

Это моя схеме я ее никому не навязываю, но и не собираюсь менять, потому что на мой взгляд она работает. 

а что считать самой нагруженной?

это сколько процентов от максимума 60, 70, 80? почему не 50 или не 30 или не 47?

очень расплывчатые и субъективные получаются критерии

 

а тут всё четко и конкретно, канты либо в воздухе, либо касаются, 0 или 1, вкл выкл

[samovar]

Отлично, значит все дело, как я и предполагал, в том что считать началом поворота.

 

Хороший вопрос. А может лучше взять фазу ноль? или две плоских лыжи и стульчик? Кадр №2

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал samovar: 16 April 2021 - 12:04

[Mzy]

я отстаиваю объективную реальность)

в случае стейлоу+минимизация транзита поворот начинается на пятках, в задней стойке, в переднюю стойку лыжник переходит (осуществляет перецентровку) уже в процессе поворота, который он начал на пятках

Это твоя модель поворота. Ну и катай ее. Чего обсуждать то, действительно. А кого то она совсем другая.

[rzuev]

Это твоя модель поворота. Ну и катай ее. Чего обсуждать то, действительно. А кого то она совсем другая.

это не моя модель поворота, это вариант когда начало на пятках очевидно

 

начало на пятках так-то происходит всегда, когда окончание было на них, но в других случаях это менее очевидно)

Сообщение отредактировал rzuev: 16 April 2021 - 12:08

[Гойко Митич]

это не моя модель поворота, это вариант когда начало на пятках очевидно

Конечно, это не твоя модель. Это авальман, который известен лет пятьдесят. На пологом он и сейчас рулит

[samovar]

А вот в соответствии с моей вышеприведенной картинкой. Фаза ноль. Между дугами происходит разгрузка лыж. Давление на склон равно нулю. У меня есть центр масс. Дык я относительно него могут двигать своими копытами за счет собственно мышечных усилий куда угодно- переценроваться с пяток, задавить плюсну распрямлением наружной , добавить бедренной и коленной ангуляции дальше в дуге. Все дело в передне заднем балансе. Что там такого непонятного с этой самой перецентровкой и задавливанием? Главное действительно выйти из предидущей дуги и придти в это самое сбалансированное положение.

А эфект виртуального бугра и разгрузку лыж  я получу распрямлением внутренней-сгибанием наружной в завершении дуги. Собственно вот такая модель. 

Сообщение отредактировал samovar: 16 April 2021 - 13:01

[МихаилS]

А вот в соответствии с моей вышеприведенной картинкой. Фаза ноль. Между дугами происходит разгрузка лыж. Давление на склон равно нулю. У меня есть центр масс. Дык я относительно него могут двигать своими копытами за счет собственно мышечных усилий куда угодно- переценроваться с пяток, задавить плюсну распрямлением наружной , добавить бедренной и коленной ангуляции дальше в дуге. Все дело в передне заднем балансе. Что там такого непонятного с этой самой перецентровкой и задавливанием? Главное действительно выйти из предидущей дуги и придти в это самое сбалансированное положение.

А эфект виртуального бугра и разгрузку лыж  я получу распрямлением внутренней-сгибанием наружной в завершении дуги. Собственно вот такая модель. 

Вот и я о том же. Зачем усложнять. Упрощать конечно тоже нельзя, нужна середина. Но подсчет количества чертей умещающихся на кончике иглы уж точно технику катания не улучшит.

[limonov]

А вот в соответствии с моей вышеприведенной картинкой. Фаза ноль. Между дугами происходит разгрузка лыж. Давление на склон равно нулю. У меня есть центр масс. Дык я относительно него могут двигать своими копытами за счет собственно мышечных усилий куда угодно- переценроваться с пяток, 

не можешь перецентроваться. закон сохранения момента импульса помешает. если в безопорном состоянии ты в положении стей лоу то при выпрямлении тела оно окажется наклоненным назад. копыта будут впереди корпус сзади.

[limonov]

И есть время на перецентровку ))

Вот посмотри видео и подумай о реальных поворотах. Если выходят очень на пятках - то это происходит при быстрой езде. Тут будет и дельфинчик и безопорный транзит и прочие умные слова. А если едут медленно, то сильно на пятки не уходят и для перецентровки достаточно минимальной амплитуды.

понятно. ты спец по медленным поворотам. что делать в быстром повороте ты не знаешь. 

[samovar]

не можешь перецентроваться. закон сохранения момента импульса помешает. если в безопорном состоянии ты в положении стей лоу то при выпрямлении тела оно окажется наклоненным назад. копыта будут впереди корпус сзади.

Отнюдь. Импульс ног идет перекрестно с верхней частью тела, причем праектория тела идет ближе к линии ската , а лыжи как бы маятниково под корпусом ходят

[Гойко Митич]

Отнюдь. Импульс ног идет перекрестно с верхней частью тела, причем праектория тела идет ближе к линии ската , а лыжи как бы маятниково под корпусом ходят

при нулевом транзите, который обсуждается,  время нахождения в нулевой фазе близко к нуль Никакими копытами  ты не успеешь подвигать. И вряд ли давление в нулевой фазе равно нулю  

[samovar]

Ну на то она и разгрузка, чтобы убрать давление на склон .

Зы красная линия на моей раскадровке и есть виртуальный бугор. Он подбросил центр масс, разгрузил лыжи до нуля,  и пробрасывай их под собой за счет импульса , накопленного в дуге сколько хошь 

Сообщение отредактировал samovar: 16 April 2021 - 14:57

[Evgeny]

это не моя модель поворота, это вариант когда начало на пятках очевидно

 

начало на пятках так-то происходит всегда, когда окончание было на них, но в других случаях это менее очевидно)

 

Автор  сообщения,  как  мне  кажется,  просто  не  совсем  точно  выразился.  И  зря  вы  на  него  нападаете.

Речь  идет  не  о  том,  чтобы  резать  на  пятках  новый  поворот,  а  об  инициации  нового  поворота,  благодаря  давлению  на  пятку  внешней. 

Сообщение отредактировал Evgeny: 16 April 2021 - 14:59

[ZTL]

это иллюзия

 

это не иллюзия. это авторское определение

Сообщение отредактировал ZTL: 16 April 2021 - 15:05

[rzuev]

это не иллюзия. это авторское определение

когда стоишь на земле кажется что солнце вращается вокруг земли, но это иллюзия, такая же как и перецентровка вперед

[ZTL]

эта давний спор, зависит от точки рассмотрения и каким считать трение между лыжами с склоном.  

 

ну и еще раз. есть авторское определение. к спору не имеющее отношения. к лыжам, тем более

Сообщение отредактировал ZTL: 16 April 2021 - 15:09

[ZTL]

А вот в соответствии с моей вышеприведенной картинкой. Фаза ноль. Между дугами происходит разгрузка лыж. Давление на склон равно нулю. У меня есть центр масс. Дык я относительно него могут двигать своими копытами за счет собственно мышечных усилий куда угодно- переценроваться с пяток, задавить плюсну распрямлением наружной , добавить бедренной и коленной ангуляции дальше в дуге. Все дело в передне заднем балансе. Что там такого непонятного с этой самой перецентровкой и задавливанием? Главное действительно выйти из предидущей дуги и придти в это самое сбалансированное положение.

А эфект виртуального бугра и разгрузку лыж  я получу распрямлением внутренней-сгибанием наружной в завершении дуги. Собственно вот такая модель. 

 

не получишь. получишь переступание и "вскакивание". что и видно на твоем видосе. модель так себе