Сообщений в теме: 7892

[AleksMit]

Вообще-то, чисто теоретически, ехать "в две" лыжи менее затратно, меньше давление в склон, соответственно меньше сопротивление и выше скорость. Вот только мало кто сможет так поехать в любых условиях. И при участии в повороте обеих лыж величина усилия давления меняется в сторону внешней лыжи. Ангуляция опять же не даст равномерно загружать обе лыжи. Поэтому на крутом с ангуляцией преимущественно во внешнюю, при выполаживании переход чётко "в две".

Всё зависит от постановки. Если поставлено широко, то нужны большие углы, тогда подключаем внутреннюю позже, иначе тормозит опускание ЦМ в апекс. Если поставить не очень широко, и на среднем уклоне. То ЦМ нинада опускать и можно на двух. Я лично часто использую внутреннюю для выхода и подъёма ЦМ. Вроде логично . Использовать обе лыжи нормально. Но я не с КМ

Сообщение отредактировал AleksMit: 09 November 2020 - 23:52

[Oлена]

А если я подниму внешнюю, то буду упираться внутренней и  будет тот же самый эффект.

Дело совсем не в том какой ногой вы делаете упор, все дело в голове и привычке.

 

Нет, не будет! (( Рычаг меньше, а усилие потребуется больше.

(Разложите треугольник сил и преимущество внешней будет очевидно)

[Гойко Митич]

Нет, не будет! (( Рычаг меньше, а усилие потребуется больше.

(Разложите треугольник сил и преимущество внешней будет очевидно)

Какой треугольник разложить  и почему усилие будет больше?

[Shery]

А если я подниму внешнюю, то буду упираться внутренней 

Тогда вы *** ))

Сообщение отредактировал P. Richard: 10 November 2020 - 08:55

[rzuev]

Нет, не будет! (( Рычаг меньше, а усилие потребуется больше.
(Разложите треугольник сил и преимущество внешней будет очевидно)

ого, очередное новое слово, на этот раз в физике? Можно поподробней, хотя бы картинку от руки?

[Гойко Митич]

А если я подниму внешнюю, то буду упираться внутренней и  будет тот же самый эффект.

Дело совсем не в том какой ногой вы делаете упор, все дело в голове и привычке.

Ты хочешь сказать, что лыжник, полностью  перенеся вес на согнутую внутреннюю ногу, сделает такой же поворот, как на прямой внешней?

[P. Richard]

Давайте без переходов на личности, мата и ближе к теме, хотя это, уже видимо за пределами возможностей. Несколько сообщений скрыто.

[demon75]

Тогда вы *** ))

Хорошее упражнение закантовать внутреннюю согнутую ногу (езда на одной ноге, но только правильно надо делать), и внешняя сама на место при отрыве ее встанет. Другое дело что ей, согнутой внутренней ногой в конек вперед совать никуда не надо) 

Сообщение отредактировал demon75: 10 November 2020 - 09:28

[lele]

там вон выше фото. там все понятно про ящики, плечи, силы и внешние. я ж говорю, модель твоя не адаптируется, как ни крути

про какое выше фото я не понял, но это не суть.

и дело не в модели, опять таки, не можель же мы обсуждаем, а физику процесса.

По-моему эта физика настолько очевидна, что аргументов против быть не может. Да и пока их нет, аргументов против физики.

 

Могу и другую модель дать:

Встаньте на лыжах поперёк склона, склон не совсем пологий, то есть верхняя нога будет более согнута, чем нижняя.

На какой одной ноге проще стоять в этом положении? Очевидно, что на нижней! 

Сообщение отредактировал lele: 10 November 2020 - 09:32

[lele]

А если я подниму внешнюю, то буду упираться внутренней и  будет тот же самый эффект.

Дело совсем не в том какой ногой вы делаете упор, все дело в голове и привычке.

Силой мысли физические законы не изменить.

 

Вот вы делаете вираж на автомобиле. На какие колёса будет больше нагрузка? На внешние! 

[Mzy]

 

На какой одной ноге проще стоять в этом положении? Очевидно, что на нижней! 

 

мне удобнее на верхней, причем я ее распрямляю, и нижняя висит.

[Гойко Митич]

 

Вот вы делаете вираж на автомобиле. На какие колёса будет больше нагрузка? На внешние! 

Может и на внутренние. Это дело привычки

[Veler]

Ты хочешь сказать, что лыжник, полностью  перенеся вес на согнутую внутреннюю ногу, сделает такой же поворот, как на прямой внешней?

Не, я наверное не правильно изложил, на внутренней прямой, а внешней свободной.

[Veler]

Силой мысли физические законы не изменить.

 

Вот вы делаете вираж на автомобиле. На какие колёса будет больше нагрузка? На внешние! 

У автомобиля кузов жестко привязан к колесам, Авто не может сделать кузовную ангуляцию, если только об столб.

[Veler]

про какое выше фото я не понял, но это не суть.

и дело не в модели, опять таки, не можель же мы обсуждаем, а физику процесса.

По-моему эта физика настолько очевидна, что аргументов против быть не может. Да и пока их нет, аргументов против физики.

 

Могу и другую модель дать:

Встаньте на лыжах поперёк склона, склон не совсем пологий, то есть верхняя нога будет более согнута, чем нижняя.

На какой одной ноге проще стоять в этом положении? Очевидно, что на нижней! 

Сударь Вы не правы, еще раз говорю, это дело привычки и все дело в голове, мне удобней на склоне стоять на внутренней, а внешняя свободна

[lele]

мне удобнее на верхней, причем я ее распрямляю, и нижняя висит.

да и мне также, но это изменение условия задачи

 

на более согнутой внутренней будет неудобней

[Veler]

да и мне также, но это изменение условия задачи

 

на более согнутой внутренней будет неудобней

Неудобно будет только по одной причине, что она согнута, а это нагрузка на мышцы, а хочется отдохнуть 

[lele]

Сударь Вы не правы, еще раз говорю, это дело привычки и все дело в голове, мне удобней на склоне стоять на внутренней, а внешняя свободна

То есть вы "сидите" в присядку на согнутой внутренней, а внешняя поджата, либо отведена, чтобы не касаться снега?

[lele]

У автомобиля кузов жестко привязан к колесам, Авто не может сделать кузовную ангуляцию, если только об столб.

Так ангуляцией мы ещё больше грузим внешнюю!

[rzuev]

мне удобнее на верхней, причем я ее распрямляю, и нижняя висит.

Вопрос поставлен не корректно. Правильно не "как удобней на внутренней или внешней", а "как тяжелей/легче на более или менее согнутой".

 

Очевидно что стоя на прямых ногах можно держать больший вес чем в приседе бедро горизонтально.

 

Валера тут загибает конечно. Разница при толкании груза в гору в мощности развиваемые более прямой и более согнутой ногой, выраженные в давлении в опору например, будут разные.

Сообщение отредактировал rzuev: 10 November 2020 - 10:55