Сообщений в теме: 2283

[fdy4]

Хиршер бедняга наверное плохо спит последнее время .твое мнение почему же во многих поворотах(как правило когда они сильно разнесены) внутреннее плечо явно ниже.может это его ошибка?

Нет, просто слишком сильный разнос ворот

на таких углах закантовки выровнять плечи относительно склона просто не реально!!! Гибкость поясницы даже у НЕГО не позволит! П

Но он все равно старается держать корпус максимально выровненным.

[Mr.XX]

нет ее там

"Тогда она там будет!!!!" (С)
Женитьба Фигаро

[Mr.XX]

конечно не подвергается.просто степень ангуляции может быть разной(в зависимости от техники и от фазы поворота)

Кто-бы спорил.....хотя нет! кто-то спорит

Но он все равно старается держать корпус максимально выровненным.

Да старается...
Следует обратить внимание на асиметрию поворотов.(замедление в конце ролика)
В повороте вправо ангуляция существенно больше.

[fdy4]

90% палки просто мешают. Многие катаются вообще без них.

Плохому танцору тоже кое-что мешает.
На самом деле, палки - это очень важная вещь. Они позволяют:

1. Синхронизировать движения в повороте.
2. Поддерживать ритм
3. Сохранять равновесие
4. Чувствовать склон
5. Способствуют быстрой перецентровке
6. Отбивать вешки в слаломе
7. Толкаться на старте
8. Расстегивать крепления
9. Опираться на них когда стоишь

А теперь вопрос: так чему они мешают так уж сильно, что это перевешивает то, что я перечислил?

А те, кто катается вообще без них, это их личное дело, они к спорту (к горнолыжным дисциплинам) отношения не имеют.

[alexey52]

Нет, просто слишком сильный разнос ворот


Но он все равно старается держать корпус максимально выровненным.

т.е. когда сильно разнесены(наиболее сложно) можно ехать не совсем правильно?конечно шпильки-змейки так никто не ездит(это к тому вопросу что я тебе задавал какие ворота он проходит.ты ответил -синие)

[fdy4]

наличие ангуляции у Хиршера вроде сомнению не подвергается?

Наличие ангуляции во 2-3 фазах не подвергается. А вот то, что он сначала выпрямляется в новый поворот на прямой ноге и без каких-либо ангуляций, а тольок после начала вырезания дуги начинает добавлять ангуляцию в бедре, это факт!
Начинается поворот безо всяких ангуляций.

[Mr.XX]

Плохому танцору тоже кое-что мешает.
На самом деле, палки - это очень важная вещь. Они позволяют:

1. Синхронизировать движения в повороте.
2. Поддерживать ритм
3. Сохранять равновесие
4. Чувствовать склон
5. Способствуют быстрой перецентровке
6. Отбивать вешки в слаломе
7. Толкаться на старте
8. Расстегивать крепления
9. Опираться на них когда стоишь

.

Добавь блокировку верхней части тела от закручивания в поворот. Правда больше к классике относится...

[nick5t5]

Тут все не так просто. Если посмотреть на раскадровку, то видно, что в тот момент когда внешняя сгибается, внутренняя уже начинает разгибаться, следовательно на ней уже есть вес.


Значит при разгрузке вверх не должно возникать состояния невесомости.

Что касается разгрузки вниз, то тут похожая история. Давление на новой внешней должно создаваться как можно раньше, следовательно фаза невесомости должна быть как можно короче. В идеале чистый резаный след должен быть на всем протяжении с максимально коротким следом плоских лыж в момент перекантовки.

Если затягивается фаза невесомости, то это чревато опаздыванием с давлением и простым пробрасывавнием лыж под корпусом с распрямлением незагруженных ног и началом резания только во второй фазе.

Фаза невесомости начинается в 3 и заканчивается к конце 1 http://www.youtube.c...f/1/N9axDzzj4NY
ясно видно на замедленном, после 1.00.
Перекантовка (раскантовка - 0 - закантовка) происходит на легких лыжах - в фазе невесомости.

[nick5t5]

Плохому танцору тоже кое-что мешает.
На самом деле, палки - это очень важная вещь. Они позволяют:

1. Синхронизировать движения в повороте.
2. Поддерживать ритм
3. Сохранять равновесие
4. Чувствовать склон
5. Способствуют быстрой перецентровке
6. Отбивать вешки в слаломе
7. Толкаться на старте
8. Расстегивать крепления
9. Опираться на них когда стоишь

А теперь вопрос: так чему они мешают так уж сильно, что это перевешивает то, что я перечислил?

А те, кто катается вообще без них, это их личное дело, они к спорту (к горнолыжным дисциплинам) отношения не имеют.

Полностью согласен.
Могу добавить. что это ключевой навык для правильного катания.

[fdy4]

т.е. когда сильно разнесены(наиболее сложно) можно ехать не совсем правильно?конечно шпильки-змейки так никто не ездит(это к тому вопросу что я тебе задавал какие ворота он проходит.ты ответил -синие)

Это подмена понятий. Нельзя ехать не совсем правильно. Надо ехать правильно, а неправильно само получится!

Это то же самое как на положение о том, что надо держать корпус развернутым в долину начинать доказывать, что "а вот если поворот такой закрытый, что лыжник в гору поедет... значит не нужно всегда корпус в долину держать, да?"
Понимаете о чем я?

Хишер едет на пределе. Он если и опускает плечо в поворот, то потому что иначе не может проехать. Он мастер, для него возврат из такого положения в нормальное - это не проблема. Кроме того у него там скорость приличная и физ форма просто супер.

Не совсем помню про ворота,
Вопрос: Как вы думаете, если лыжник сбил вешку и проехал после этого 3 метра и уже почти добрался до следующей, то какого цвета ворота, которые он проходит?
Ответ: А вы с какой целью интересуетесь?

[Mr.XX]

Начинается поворот безо всяких ангуляций.

Можно конечно сказать, что это не самое начало поворота и вновь уйти в "дебри нулевой фазы",в которой ангуляции может и не быть

Но вот никакой "струнки" я тут не вижу!!!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 September 2011 - 12:46

[fdy4]

Фаза невесомости начинается в 3 и заканчивается к конце 1 http://www.youtube.c...f/1/N9axDzzj4NY
ясно видно на замедленном, после 1.00.
Перекантовка (раскантовка - 0 - закантовка) происходит на легких лыжах - в фазе невесомости.

Дело в том, что иногда спортсмен в слаломе не успевает чисто сопрягать повороты и допускает простое пробрасывание ног, для того, чтобы успеть вписаться в поворот. Мастер в такой ситуации обычно успевает компенсировать это более ранним давлением в следующем повороте и все приходит в норму.

[ZTL]

Наличие ангуляции во 2-3 фазах не подвергается.

Макс. и там тоже нет ангуляции (видимо нужно отдельно и этот прием рассматривать)

а тольок после начала вырезания дуги начинает добавлять ангуляцию в бедре, это факт!

неа

[fdy4]

Можно конечно сказать, что это не самое начало поворота и вновь уйти в "дебри нулевой фазы",в которой ангуляции может и не быть

Можно сказать, что спортсмен уже добавил ангуляцию... вероятно его скорость позволяет ему сделать это уже в самом начале второй фазы. Но уверяю Вас, что до этого кадра должен быть кадр (немного выше по склону) где спортсмен полностью выпрямлен без ангуляции. Он сначала выпрямляется, а потом добавляет ангуляцию.

[Mr.XX]

Макс. и там тоже нет ангуляции (видимо нужно отдельно и этот прием рассматривать)

неа

Таня!
Ангуляции ВООБЩЕ НЕТ!!!!
"это все придумал Черчиль в восемнадцатом году! (С)

[ZTL]

Можно конечно сказать, что это не самое начало поворота и вновь уйти в "дебри нулевой фазы",в которой ангуляции может и не быть

Но вот никакой "струнки" я тут не вижу!!!

но и ангуляции здесь тоже нет.

[Mr.XX]

Можно сказать, что спортсмен уже добавил ангуляцию... вероятно его скорость позволяет ему сделать это уже в самом начале второй фазы. Но уверяю Вас, что до этого кадра должен быть кадр (немного выше по склону) где спортсмен полностью выпрямлен без ангуляции. Он сначала выпрямляется, а потом добавляет ангуляцию.

Вот предшествующий кадр
Вам не кажется , что разговор об ангуляции в фазе плоских лыж это вообще бессмыслица????

[ZTL]

Таня!
Ангуляции ВООБЩЕ НЕТ!!!!
"это все придумал Черчиль в восемнадцатом году! (С)

Саш. а нормально разговаривать, без выкоблучиваний не получается?

Ангуляция - это боковые сгибания. много раз это обсуждалось. боковые сгибания сейчас в технике горных лыж не используются. и на кадре, приведенном тобой, его тоже нет

[fdy4]

Макс. и там тоже нет ангуляции (видимо нужно отдельно и этот прием рассматривать)

неа

Таня, не стоит спорить



По-моему все очень наглядно.

Если есть сомнения, то отправляю тебя к авторитетному для тебя источнику.

http://www.youcanski...kaya/gigant.htm

Смотри пункт 4. Динамическая ангуляция

Вроде все ясно. Начало поворота заклон/продвижение ЦМ, затем добавляется ангуляция, которая по мере прохождения поворота нарастает.
Я бы еще добавил, что эти действия полностью соответствуют принципам параллельности осей.

[Mr.XX]

но и ангуляции здесь тоже нет.

Тань!
С прошедшим тебя!
А похоже ничего так вчера "посидели"???