Датчик каденса нужен обязательно. Единственный прок от станка за зиму - поставить технику и научиться крутить 90+.
А скорость и дистанция настолько виртуально, что вообще не важна. Только - время.
Что прям связи с реальным движением нет?
Отправлено 07 December 2015 - 01:54
Датчик каденса нужен обязательно. Единственный прок от станка за зиму - поставить технику и научиться крутить 90+.
А скорость и дистанция настолько виртуально, что вообще не важна. Только - время.
Что прям связи с реальным движением нет?
Отправлено 07 December 2015 - 07:35
Виртуальная В пнд - никак.
Отправлено 07 December 2015 - 08:30
Что прям связи с реальным движением нет?
Весенний выезд после первого "зимне-велостанкового сезона", особенно если используешь станок "под заднее колесо", а не роликовый, вызывает массу странных ощущений.
Отправлено 07 December 2015 - 10:01
Поставил метроном на телефон и выставил 90.
Вот была ржака )))))))) Сколько не пытался, так и не смог 90 сделать.
В итоге выставил 60 и час на ЧСС 120 покрутил. Вот это (60) да - мое.
Скорость вообще левая на станке - 30 км намерил, не показатель, согласен.
Теперь вот осмысляю каким темпом каденс поднимать.
Пока решил равномерно крутить три раза в неделю по часу:
1. Каденс - 70 пока возьму
2. ЧСС - 130
Про каденс 90 вопрос. Почему именно эту частоту надо поддерживать?
Отправлено 07 December 2015 - 10:04
Отправлено 07 December 2015 - 10:08
Отправлено 07 December 2015 - 10:21
Поставил метроном на телефон и выставил 90.
Вот была ржака )))))))) Сколько не пытался, так и не смог 90 сделать.
В итоге выставил 60 и час на ЧСС 120 покрутил. Вот это (60) да - мое.
Скорость вообще левая на станке - 30 км намерил, не показатель, согласен.
Теперь вот осмысляю каким темпом каденс поднимать.
Пока решил равномерно крутить три раза в неделю по часу:
1. Каденс - 70 пока возьму
2. ЧСС - 130
Про каденс 90 вопрос. Почему именно эту частоту надо поддерживать?
Метроном - ну.... слишком большая "погрешность системы". Что-то услышал, что-то не услышал, там в такт не попал и т.д.
Кстати все цифры про каденс приведены для контактных педалей. (это так, на всякий случай)
Почему именно эту частоту:
Дабы не углубляться в теорию, отвечу кратко - оптимальная нагрузка на коленный сустав + соотношение работа/отдых для мышцы.
Ну 90 это реально рабочий, я бы рекомендовал для новичков, тем более если накат не оч большой придерживаться для начала 77-80, при минимальных/чуть выше минимальных нагрузках станка, а к средним даже не переходить.
ЧСС можно и повыше держать.
Каденс 60 - маловат. Надо ставить передачи легче. За неделю надо догнать до 75 минимум. Впрочем с метрономом средний каденс за тренировку не посмотришь...
Отправлено 07 December 2015 - 10:23
Через калькулятор можно посчитать каденс.
Можно. И назвать этот каденс "условно-теоретическим". С практикой будет сильно разниться, к тому же считать замучаешься.
Отправлено 07 December 2015 - 10:57
Ринат. Я тебе одну умную вещь скажу. 70 могут крутить, у кого ляхи жирные.
С твоими ногами, путь к мощности только один - крутить.
Про нагрузку забудь, пока крутить не научишься. 90, на станке - должно заходить.
Вместо метронома, поставь любой протур (Джиру, Тур де Франс), и смотри на профиков. Но, там, каденс, ближе к 100 будет.
Иногда, пробуй крутить одной ногой. Внимание акцентируй на технику.
П.С. Мой средний каденс на гонках:
- московский триатлон - 88;
- разделка на 24 км - 100;
- олимпийка Титан - 95;
- контролька на 86 км - 92;
- половинка Титан - 95;
- Гром триатлон - 100;
- IM - 95.
Высокий каденс - это не только биологически обоснованно. Главное в нашем деле, чтоб ехать - это мощность выдавать. Если ноги сильные (Александр Кристоф), можно эту мощность выдавать на низком каденсе и не закисляться, а если такие дрищи как мы, то на низком каденсе закислишься и все. А мощность, она или большим сопротивлением на тяжелых передачах вырабатывается, или низким сопротивлением на высокой частоте. Как-то так...
Сообщение отредактировал Минаев Юрий: 07 December 2015 - 11:03
Отправлено 07 December 2015 - 11:16
А что эффективней, тяжелее, но меньше или наоборот, легче и дольше. Немного коряво, но думаю понятно.
Отправлено 07 December 2015 - 11:23
Понятно.
У меня еще закралось подозрение, что раму (подседельный) на моем Вилиере низко порезали в сервисе.
В сервисе помню мастер велел пятку опустить вниз, в этом случае колено выпрямляется.
А сейчас думаю, может он ошибся и педаль внизу должна быть параллельна земле?
Отправлено 07 December 2015 - 11:26
А что эффективней, тяжелее, но меньше или наоборот, легче и дольше. Немного коряво, но думаю понятно.
Современные тенденции говорят однозначно: высокий каденс. Щадит колени меньшей нагрузкой, не дает мышцам закисляться.
Отправлено 07 December 2015 - 11:28
Понятно.
У меня еще закралось подозрение, что раму (подседельный) на моем Вилиере низко порезали в сервисе.
В сервисе помню мастер велел пятку опустить вниз, в этом случае колено выпрямляется.
А сейчас думаю, может он ошибся и педаль внизу должна быть параллельна земле?
Ээээ... Пятку вниз в контактах?
Вел шоссер или байк? (это так, просто интересно)
Отправлено 07 December 2015 - 11:54
Шоссер, в контактах.
Я спросил почему так, он ответил, что в нижней фазе педалирования движение стопы должно быть как-будто подошву от грязи очищаешь, шкребя ее по торцу чего-либо, то есть пятка ниже носка.
Сообщение отредактировал brr: 07 December 2015 - 11:55
Отправлено 07 December 2015 - 12:23
Дима, кардан из профи крутят единицы (навскидку, только Кристофа припоминаю). Остальные, большинство, молотят 100+. Меньше каденс только в горах. Фрум, правда, и в горах молотит как швейная машинка. Но у него передняя звезда из фильма ужасов, фигли его обсуждать...
Ринат, пятка внизу носка - немного перебор. В нижнем положении шатуна, вытянутая полностью нога в туфлях должна пяткой стоять на педали.
Отправлено 07 December 2015 - 12:24
Отправлено 07 December 2015 - 15:05
Шоссер, в контактах.
Я спросил почему так, он ответил, что в нижней фазе педалирования движение стопы должно быть как-будто подошву от грязи очищаешь, шкребя ее по торцу чего-либо, то есть пятка ниже носка.
Хм. Конечно зависит от техники педалирования, но... Дабы не быть голословным посмотрите фото ТДФ или Джиры - 99,9% спортсменов, что в разделке что в группе, пятку всетаки поднимают а не опускают. Это связано с физикой и анатомией при вращении в контактах. Почитать можно например тут - с картинками, все понятно. Тема не нова и давно раскрыта - статей море.
Если даже отпилили мгоговато от вашей карбоно-монококовской рамы без подсидела, то тот огрызок выноса все равно можно немного приподнять.
Если же дальше некуда поднимать, то посмотрите на БК или Чайнике, так есть замена пятисантиметрового подсидела, на 7-8-9 см. Видно производители откликнулись на "особенности обрезки" подсиделов. Напишите какая у вас рама и я может на вскидку что и вспомню. На мой Rossin точно есть.
Отправлено 07 December 2015 - 15:13
По себе заметил летом, что проще ехать, когда каденс несколько пониже.
Ниже пульс получается, если немного реже крутить, но посильнее давить.
Не 60, конечно, в районе 80, 90 и выше - пульс задирается, а эффекта вроде нет.
Но меня вроде как сердце и ограничивает, на лыжах точно, на веле - видимо, тоже.
Надо зимой поэкспериментировать на станке, хотя это все условно, конечно.
Много конечно зависит от параметров вес/возраст/физическая форма.
Но в любом случае если накат в сезоне от 3 тыс, то ниже 80 крутить просто не целесообразно. Опять же хочется напомнить, это для контактов на шоссере, для всех велов на станке. С реальным (техническим) кк со средним каденсом за тренировку не все так однозначно. Но крейсерский должен все равно быть около 80.
А пульс у вас средний/максимальный какой за тренировку?
Сообщение отредактировал =Ilya=: 07 December 2015 - 15:13
Отправлено 07 December 2015 - 15:56
Да честно говоря, всерьез не набралась статистика и тренировок столько не провел на веле. Можно сказать, полсезона только и откатал целенаправленно, да и то несколько скомканно вышло все.А пульс у вас средний/максимальный какой за тренировку?
Отправлено 07 December 2015 - 17:58
От себя добавлю. Главное как я сам для себя понял при выборе оптимального каденса это показатель затрачиваемых усилий по отношению к скорости передвижения. Те если я чувчтвую что накинув 1 звезду сзади я на таком рельефе не буду затрачивать много лишних сил(те чуть сильнее давить на педаль придется) я это делаю. Увеличивается скорость при немного больших затратах ессественно. Но это того стоит. Если "не тяну" в горку например то скидываю вниз 1-2 тоже добиваясь оптимальных затрат усилий. При этом у меня нет датчика каденса, но по ощущениям я где-ТО 75-80 давлю, не 90. Пробовал побьльше и получается что как бы вхолостую крутишь, а это лишние затраты и мышцы забиваются ИМХо быстрее уменя точно.
Если надо проработать мышцы то на отрезке ставлю выше передачу и давлю сильно уже и неоптимально естественно. Но мышцу прорабатываю. Много мв включаются.
Вел вобще очень интересен в плане взаимовлияния силы, скорости, самочувствия, забития мышц.
Эх. Годков бы на 2-3 раньше про его узнать...
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных