X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как можно опустить вниз бедро?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2337

#2021 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 30 March 2020 - 20:19

Давай каждый раз  определяться в какой мы СО работаем. 

Если НСО, то падение останавливает  ЭСТ, точнее часть ее -центробежная сила, . Она вместе с РО образует пару сил. Если ЭСТ проходит через опору, то  реакция опоры проходит через цМ, и нет вращающего момента

Опор то две.
Это не бордер.
И ЭСТ может не выходить за внешнюю лыжу.
А просто  вызывать увеличение давления на внешнюю.
Что мы и видим.


  • 0

#2022 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 March 2020 - 20:26

Опор то две.
Это не бордер.
И ЭСТ может не выходить за внешнюю лыжу.
А просто  вызывать увеличение давления на внешнюю.
Что мы и видим.

Если ЭСТ не выйдет за пределы опоры, то и не остановит  падения. Это физика


  • 0

#2023 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 March 2020 - 20:37

Ты не ту ось берешь. Лыжник едет прямо. Относительно оси, проходящей в плоскости склона поперек лыж у него момент импульса равен L= m*[V*r], где r длина опорной линии Вот этот L и начинает вращаться благодаря М


Момент импульса относительно оси - скаляр. Как вращается скаляр не представляю.

Я не знаю оператора благодарности.
  • 0

#2024 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 March 2020 - 20:48

Момент импульса относительно оси - скаляр. Как вращается скаляр не представляю.

Я не знаю оператора благодарности.

Момент импульса - это все-таки  вектор. Просто, удобно рассматривать как скаляр Через время  dt вектор L  превращается  в L+M*dt, т.е поворачивается и для следующего  dt надо рассматривать уже другую ось


  • 0

#2025 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 March 2020 - 20:53

Момент импульса - это все-таки вектор. Просто, удобно рассматривать как скаляр Через время dt вектор L превращается в L+M*dt, т.е поворачивается и для следующего dt надо рассматривать уже другую ось


Это просто закон сохранения момента импульса в интегральном виде.
  • 0

#2026 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 March 2020 - 21:02

Это просто закон сохранения момента импульса в интегральном виде.

Закон изменения, а не сохранения.  L  вращается, т.е меняется 


  • 0

#2027 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 March 2020 - 21:20

Закон изменения, а не сохранения. L вращается, т.е меняется


Пофиг. Ты ничего нового этим не открыл.
  • 0

#2028 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 March 2020 - 21:29

Пофиг. Ты ничего нового этим не открыл.

Естественно, я ничего нового не открыл. Открыл Ньютон. Но некоторые товарищи его  законы недостаточно хорошо усваивают.

Поэтому  при поступлении в  вузы одни решают задачи на пять, другие на двойку, хотя законы Ньютона все знают

А если по существу, то конечно не пофигу, потому, что  именно   по вращающему моменту создаваемому ЦМ можно определить угол на который поворачивается лыжник в неравновесном повороте


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 March 2020 - 21:30

  • 0

#2029 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 March 2020 - 21:32

именно по вращающему моменту создаваемому ЦМ можно определить угол на который поворачивается лыжник в неравновесном повороте


Ты хотя бы для равновесного определи.
  • 0

#2030 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 30 March 2020 - 21:39

Если ЭСТ не выйдет за пределы опоры, то и не остановит  падения. Это физика

Куда будет показывать отвес, установленный в цм вашего лыжника?

И в какой момент поворота начинется остановка падения?

 

 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 30 March 2020 - 22:01

  • 0

#2031 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 March 2020 - 22:22

Ты хотя бы для равновесного определи.

M=m*g*l*sin@   L=m*v*l*cos@   @ -угол отклонения ЦМ

dL=L*dθ=L*w1*dt   w1== dL/L*dt=M/L=g*tg@/V

Для равновесного поворота  w1=w

w=V/r=g*tg@/V    tg@=V*V/r*g  знакомая формула


  • 0

#2032 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 March 2020 - 00:10

M=m*g*l*sin@ L=m*v*l*cos@ @ -угол отклонения ЦМ
dL=L*dθ=L*w1*dt w1== dL/L*dt=M/L=g*tg@/V
Для равновесного поворота w1=w
w=V/r=g*tg@/V tg@=V*V/r*g знакомая формула

Это и без моментов можно посчитать. И с моментами.

Где тут оператор благодарности?

Сообщение отредактировал mcureenab: 31 March 2020 - 00:16

  • 0

#2033 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 March 2020 - 00:14

Куда будет показывать отвес, установленный в цм вашего лыжника?
И в какой момент поворота начинется остановка падения?

Если не принимать в расчёт собственный момент инерции лыжника, отвес будет направлен вдоль опорной линии.
ЭСТ в СО лыжника направлена вдоль опорной нинии. Ну оно и понятно, эта СО движется с ускорением не только горизонтально, но и вертикально.

Сообщение отредактировал mcureenab: 31 March 2020 - 00:15

  • 0

#2034 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 March 2020 - 00:21

Это и без моментов можно посчитать. И с моментами.

Где тут функция благодарности?

Посчитать, конечно, можно, особенно, перейдя в НСО.   Но в ИСО ты этого сделать не смог.  придумывал какие-то уравновешивающие моменты от Мюнхаузены

В общем, поехали дальше


  • 0

#2035 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 March 2020 - 00:28

Посчитать, конечно, можно, особенно, перейдя в НСО. Но в ИСО ты этого сделать не смог. придумывал какие-то уравновешивающие моменты от Мюнхаузены
В общем, поехали дальше


Все посчитано давно. Ты математику читать не умеешь. Дальше w=V/r не ушел.

Так где оператор благодарности из-за которого не падает или по кругу вращается?
  • 0

#2036 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 March 2020 - 00:36

Все посчитано давно. Ты математику читать не умеешь. Дальше w=V/r не ушел.

Так где оператор благодарности из-за которого не падает или по кругу вращается?

так я не тиоретик, чтобы считать, мне важно понять физические принципы,  А ты их не понимаешь, поэтому  и придумывал всякие фантастические вещи, типа, производная момента  импульса создает вращающий момент силы. Просто ужас


  • 0

#2037 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 March 2020 - 01:17

так я не тиоретик, чтобы считать, мне важно понять физические принципы,


В общем трындел ты про оператор благодарности. Нету его.

Лыжник не падает, потому что своим умением угол инклинации сообразно скорости и радиусу поворота задаёт. Это всем давно известно.
  • 0

#2038 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 March 2020 - 01:24

фантастические вещи, типа, производная момента импульса создает вращающий момент силы. Просто ужас


Что M=dL/dt во всех букварях написано. Почитай. Буквари по физике к жанру ужасов не относятся.
  • 0

#2039 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 March 2020 - 08:38

В общем трындел ты про оператор благодарности. Нету его.

Лыжник не падает, потому что своим умением угол инклинации сообразно скорости и радиусу поворота задаёт. Это всем давно известно.

 

Что M=dL/dt во всех букварях написано. Почитай. Буквари по физике к жанру ужасов не относятся.

biggrin.png biggrin.png Что толку, что там это написано,. Ты смотришь в книгу, а видишь фигу и не понимаешь. какой L надо рассматривать. "Точка О". гы

"Производная dL/dt создает  момент силы".  Это в перлы.


  • 0

#2040 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 March 2020 - 10:01

biggrin.pngbiggrin.png Что толку, что там это написано,. Ты смотришь в книгу, а видишь фигу и не понимаешь. какой L надо рассматривать. "Точка О". гы
"Производная dL/dt создает момент силы". Это в перлы.


Махровое невежество. Кол!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных