Сообщений в теме: 4162

[Stephanich]

Что понимает Харб под термином tipping?

Дружище, Volk1, надеюсь, теперь-то тебе станет ясно, что такое tipping

Переход с одного канта лыжи на другой.

загрузку носка

Под термином tipping Харб как и все остальные понимает ЗАКАНТОВКУ.

Tipping -- это когда оставляют чаевые оффицианту в ресторане.

Похоже, приближается катарсис-2

Сообщение отредактировал Stephanich: 04 May 2011 - 18:46

[Volk1]

Я вообще-то статьи и книжки по технике катания на лыжах не читаю в принципе, но ролики посматриваю. Но вижу и в роликах если какой-то тескст есть, то он только во вред, а не на пользу.

Мне вариант с чаевыми больше всего понравился.

[Volk1]

Все же статью Харба я скачал и несколько первых страниц прочитал.
Таки tipping это закантовка лыжи, точнее комплекс движений по переходу с одного канта на другой.

[Лохматый]

....Мне вариант с чаевыми больше всего понравился.

Мне тоже: если делаешь хороший "типпинг", значит - а) ты в ресторане, а не в макдо, б) тебя не отравили

[nick5t5]

Мне вариант с чаевыми больше всего понравился.

Ну, чаевые-нечаевые, а диалектику по этому (tipping) поводу Харб, по крайней мере в промо ролике, развел длинную, но ИМХО очень даже верную. Особенно по поводу early tipping.

[Stephanich]

Все же статью Харба я скачал и несколько первых страниц прочитал.
Таки tipping это закантовка лыжи, точнее комплекс движений по переходу с одного канта на другой.

Однозначно, закантовка, а не комплекс. По тексту:Усиление степени закантовки-поддержание закантовки- снижение закантовки, снижение закантовки вплоть до плоского состояния лыж, т.е. изчезновение закантовки, увеличение закантовки на новом канте и т.д.

[Volk1]

Thus tipping is the foundation for edge
grip, edge change, ski performance, balance,
and terrain absorption.

TIPPING ENCOMPASSES MORE THAN
MOVEMENTS OF EDGE CHANGE

Таким образом вольный перевод:

tipping является основой закантовки, перекантовки, поведения лыжи, баланса и поглощения неровностей трассы.

Т.е. отнюдь не закантовка только.

[moresnow]

moresnow,без обид,твой стиль общения

Да как на тебя можно обижатся ...

это можно как-то соотнести с общепринятым словосочетанием "вынос ног" ?

Можно но не стоит, т.к. вынести ноги можно ангулируя и делая поворот только за счет бокового выреза.
А вынос ног самоцелью не является это просто следствие правильной загрузки лыж при продольной работе.

Под термином tipping Харб как и все остальные понимает ЗАКАНТОВКУ

Кто это все остальные? я общаясь с местными и американскими инструкторами ни разу от ниx такой интерпретации не слышал.
Прими во внимание что tip of the ski-> tipping это всё таки носок лыжи, а не ее кант, и с этиx позиций перечитай вышеупомнянутyю главу еще раз, может тогда станет понятно о чем именно Харб говорит, и что именно он демонстрирует.
А то вы тут наинтерпретировали непойми чего от непонимания термина tipping

Сообщение отредактировал moresnow: 04 May 2011 - 20:02

[Stephanich]

Thus tipping is the foundation for edge
grip, edge change, ski performance, balance,
and terrain absorption.

TIPPING ENCOMPASSES MORE THAN
MOVEMENTS OF EDGE CHANGE

Таким образом вольный перевод:

tipping является основой закантовки, перекантовки, поведения лыжи, баланса и поглощения неровностей трассы.

Т.е. отнюдь не закантовка только.

Думаю, не совсем так. Кантование(закантовка) есть главное условие для обеспечения хватки(врезания) кантов, перекантовки, поведения лыж, поглощения неровностей. Процесс кантования это больше, чем, просто, смена кантов
достаточно коряво по-русски. Но когда пишется increasing tipping and decreasing tipping в процессе ведения дуги, то кроме слова "закантовка", остальное не подходит.

Сообщение отредактировал Stephanich: 04 May 2011 - 20:01

[moresnow]

остальное не подходит.

Остальное, а именно загрузка носка прекрасно подходит. И еще раз - уверяю тебя, что постоянно общаясь с носителями языка котрые являются инструкторами в Канаде и Америке никто из ниx не понимает термин tipping как закантовку (edging) т.к. tipping это именно загрузка носка лыжи.

[nick5t5]

А в чем проблема с типингом? Накой он сдался?
Я так понял, что Харб - отстой. Иль нет?

[nick5t5]

..... а именно загрузка носка прекрасно подходит.

Короче - на Ж НЕ сидеть. Без чаевых останешься.

[Stephanich]

Прими во внимание что tip of the ski-> tipping

Принимаю во внимание
There is a way to move, to tip your skis, that grants access to edge grip, arcing skis, and balance
Есть способ спуска и кантования Ваших лыж, который обеспечивает хватку кантов, изгиб лыж и баланс
т.е. " to tip your skis", but not "tip of your skis"
здесь "to tip"- глагол
Да и по смыслу рисунков видно, что в вершине поворота,закантовка максимальна, в то время как лыжа загружена по центру, т.е. не максимально в носке.
Может, Хабард, или как там его,- изгой в Америке и вводит свои термины, как у нас ГГ.
Любой русскоязычный человек Вам скажет, что заклон это вращение в фигурном катании.

Сообщение отредактировал Stephanich: 04 May 2011 - 20:45

[Лохматый]

.....Кто это все остальные?...

Так как вопрос был исключительно о том что имеет ввиду Харб, то естественно все остальные - это инструкторы PMTS.

Еще раз - типпинг по Харбу это комплекс движений результируюший в закантовке лыжи.
Более того Харб настаивает именно на Agressive Tipping, т е на мощной и акцентированной закантовке.

То о чем ты говоришь (загрузке носка) описано Харбом в разделе Fore/Aft Balaning - распределении веса в продольном лыже направлении.

А то вы тут наинтерпретировали непойми чего от непонимания термина tipping

А вот ничем не подкрепленный патернализм здесь неуместен.

[Stephanich]

Более того Харб настаивает именно на Agressive Tipping, т е на мощной и акцентированной закантовке.

Ой, и я настаиваю

[ybolotin]

Вмешиваюсь в дискуссию, т.к. прочитал книгу Харба. Типпинг по харбу - ангуляция коленом для начала поворота. Вот рисунок из книги:

[ZTL]

Принимаю во внимание
There is a way to move, to tip your skis, that grants access to edge grip, arcing skis, and balance
Есть способ спуска и кантования Ваших лыж, который обеспечивает хватку кантов, изгиб лыж и баланс
т.е. " to tip your skis", but not "tip of your skis"
здесь "to tip"- глагол

с чего бы это?
даже гугль переводчик (который совсем не без корявостей) предлагает только вариант " to tip your skis" как "до кончика лыжи" и никаких других.
а полностью фразу переводит вот так: Существует способ перемещения, до кончиков ваших лыж, который предоставляет доступ к краю сцепление, искрение лыжи, и баланс (корявости в слове arcing).

Сообщение отредактировал ZTL: 04 May 2011 - 21:23

[Stephanich]

с чего бы это?
даже гугль переводчик (который совсем не без корявостей) предлагает только вариант " to tip your skis" как "до кончика лыжи" и никаких других.
а полностью фразу переводит вот так: Существует способ перемещения, до кончиков ваших лыж, который предоставляет доступ к краю сцепление, искрение лыжи, и баланс (корявости в слове arcing).

Даже мой примитивный английский знает, что "кончик ваших лыж(если tip это кончик)будет a tip OF your skis, т.е. с OF Если без OF, тогда your skis' tip
Надо взять статью и посмотреть рисунки, как типпинг нарастает к середине поворота,давление на носок лыжи при этом , наоборот, снижается.

Сообщение отредактировал Stephanich: 04 May 2011 - 21:42

[ZTL]

Даже мой примитивный английский знает, что "кончик ваших лыж(если tip это кончик)будет a tip OF your skis, т.е. с OF Если без OF, тогда your skis' tip
Надо взять статью и посмотреть ртсунки, как типпинг нарастает к середине поворота,давление на носок лыжи при этом , наоборот, снижается.

ну я спорить не стану. просто машина (читай гугль) беспристрастна и никакого своего смысла не вкладывает - просто тупо переводит. кстати оба варианта (c/без OF переводит одинаково). И кстати, если уж выбирать глагол, то почему не вариант "приставлять наконечник"?

Сообщение отредактировал ZTL: 04 May 2011 - 21:48

[Stephanich]

Вмешиваюсь в дискуссию, т.к. прочитал книгу Харба. Типпинг по харбу - ангуляция коленом для начала поворота. Вот рисунок из книги:

Если в книге написано то же, что и здесь.
http://harbskisystem...site/ch01lo.pdf
то типпинг никак не ангуляция. Ангуляция используется для типпинга(читай, закантовки)