X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#20081 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 12:27

А ты чего, не стартовал в этом году? Теоретически готовишься?

 

Стартовал на Ушедшем горнолыжнике. Соревнования неудобно проходили или был слалом, который я не тренировал. Ещё на Кавказе месяц просидел без лыж. В GS вкатался.


  • 0

#20082 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 12:35

Здесь видно, что лыжи и бёдра в воздухе вращаются синхронно не создавая коленную ангуляцию. Ось вращения наклонена. И весь этот "пропеллер", в итоге цепляет лопастью (носом лыж) за склон.

 

post-41192-0-32247700-1584224482.gif


  • 0

#20083 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2021 - 12:35

В данном случае лыжи не оторвались от снега. Поэтому нос сразу находится на снегу.

 

13938_2_small.jpg

если лыжи не оторвались от снега поворот начался на пятках)

где-то между 4 и 5 если считаем что 4 - плоские лыжи


  • 0

#20084 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2021 - 12:40

Здесь видно, что лыжи и бёдра в воздухе вращаются синхронно не создавая коленную ангуляцию. Ось вращения наклонена. И весь этот "пропеллер", в итоге цепляет лопастью (носом лыж) за склон.

 

post-41192-0-32247700-1584224482.gif

здесь видно что лыжи вращаются относительно корпуса за счет ротации бедер в ТБС и голеней в коленях, опережая в этом вращении корпус, который никуда (по оси позвоночника) не ротируется

 

и как же не создавая коленную ангуляцию, если даже в твоей интерпретации КА внешнее колено кнутри относительно стопы и ТБС, т.е. бедро подкручено внутрь, колено завалено внутрь


  • 0

#20085 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 12:48

здесь видно что лыжи вращаются относительно корпуса за счет ротации бедер в ТБС и голеней в коленях, опережая в этом вращении корпус, который никуда (по оси позвоночника) не ротируется

 

и как же не создавая коленную ангуляцию, если даже в твоей интерпретации КА внешнее колено кнутри относительно стопы и ТБС, т.е. бедро подкручено внутрь, колено завалено внутрь

 

корпус тоже внутрь поворота вращается. но главное, что бёдра и лыжи синхронно вращаются. так необходимый угол закантовки не создать.


  • 0

#20086 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 12:50

если лыжи не оторвались от снега поворот начался на пятках)

где-то между 4 и 5 если считаем что 4 - плоские лыжи

 

нос на снегу, значит с носа.

 

примерно до кадра 6, это инициация поворота. направление движения ЦМ изменяется незначительно.


  • 0

#20087 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2021 - 12:51

На кадре 5 лыжник сильно повёрнут в поворот. Это вращение приводит к тому, что лыжи упираются в снег носом и перестают вращаться вместе с лыжником. Дальше лыжник не напрягаясь, за счёт инерции тела ротирует всё что нужно ротировать.

 

В данном случае лыжи не оторвались от снега. Поэтому нос сразу находится на снегу.

 

 

Нос-то находится на снегу. Но давление в начале поворота  на задней части лыж

606d808c40d45_1.png

Непонятно, чего споришь. И Жубер, и ГГ, и  я сказали же - у Миллера вход на пятке, а не с носка. Техника такая.Имеет право на жизнь.


  • 0

#20088 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2021 - 12:52

нос на снегу, значит с носа.

 

примерно до кадра 6, это инициация поворота. направление движения ЦМ изменяется незначительно.

и пятка на снегу, и стойка задняя, т.е. закончили на пятках

а т.к. нет безопорного транзита, то закончив с пяток и начинаем с пяток)

 

нельзя быть беременной незначительно


  • 0

#20089 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 12:53

 

606d808c40d45_1.png

 

 

Это чё?


  • 0

#20090 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 12:59

и пятка на снегу, и стойка задняя, т.е. закончили на пятках

а т.к. нет безопорного транзита, то закончив с пяток и начинаем с пяток)

 

цель движения, это абстракция. может мгновенно меняться. закончили поворот и забыли. думаем о следующем повороте. а следующий с носа, потому что нос на снегу.


  • 0

#20091 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2021 - 13:04

Это чё?

Это самое начало поворота  у Миллера. Видишь , где бОльшая загрузка лыжи? ни с какого носка, хоть он и на снегу


  • 0

#20092 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2021 - 13:06

цель движения, это абстракция. может мгновенно меняться. закончили поворот и забыли. думаем о следующем повороте. а следующий с носа, потому что нос на снегу.

Рома прав. При нулевом транзите  выход с пятки означает что и начало на пятке. 

При перецентровке в нулевой  фазе лыжник сидит не на пятке а уже в центральной стойке 


  • 0

#20093 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2021 - 13:06

цель движения, это абстракция. может мгновенно меняться. закончили поворот и забыли. думаем о следующем повороте. а следующий с носа, потому что нос на снегу.

но начинаем думать с пяток)

и начинаем с пяток

 

функция непрерывна, синусоида придя в ноль, выйдет из ноля, а не из откуда-то еще


  • 0

#20094 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 13:08

Это самое начало поворота  у Миллера. Видишь , где бОльшая загрузка лыжи? ни с какого носка, хоть он и на снегу

 

Не вижу. Мыло сплошное )))


  • 0

#20095 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2021 - 13:11

Какие иллюзии,. если у Миллера все прекрасно видно? А на рыхлом и пологом специально садятся назад, чтобы скорость не терять

Это я возвращаюсь к твоему неудачному опыту начала поворота на пятках. Иногда оно, начало на пятках, бывает полезно

Я о том что короткие динамичные повороты с большой закантовкой, а тем более бугры, здорово отсаживают назад, и если это плохо контролировать и не компенсировать, возвращаясь вперед (насколько далеко это отдельная тема) к началу следующего поворота то все кончится печально.

Для меня это совершенно очевидно.


Сообщение отредактировал МихаилS: 07 April 2021 - 13:13

  • 0

#20096 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 13:12

Это самое начало поворота  у Миллера. Видишь , где бОльшая загрузка лыжи? ни с какого носка, хоть он и на снегу

 

У тебя заход с носка для создания канавки. У меня цепляние за снег, типа укола палкой. Возможно и то и другое имеет место. Не знаю. Рассуждаю.


  • 0

#20097 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 13:15

но начинаем думать с пяток)

и начинаем с пяток

 

функция непрерывна, синусоида придя в ноль, выйдет из ноля, а не из откуда-то еще

 

лыжа на снегу лежит и кормой и носом. так что одно другому не противоречит. завершаем поворот в задней стойке, а начинаем с зарезания носом.

 

если нос задран, то можно по Жуберу опрокидывать лыжи в поворот с кормы.


  • 1

#20098 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2021 - 13:19

лыжа на снегу лежит и кормой и носом. так что одно другому не противоречит. завершаем поворот в задней стойке, а начинаем с зарезания носом.

 из задней стойки с загруженными пятками?)

 

неплохо!


  • 0

#20099 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2021 - 13:23

 из задней стойки с загруженными пятками?)

 

неплохо!

 

За время перехода с одного канта на другой вполне можно успеть и продвинуться вперед. С значительному времени увеличения перекантовки это не приведет. Если только не поворот из упора. 


  • 0

#20100 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 April 2021 - 13:24

pic895.png из задней стойки с загруженными пятками?)

 

неплохо!

 

это кинематика чистая. я направляю ЦМ прямее и ниже в поворот по хорде АВ, а лыжи выше по дуге АВ. лыжи отстают. в точке В ЦМ оказывается над серединой лыжи.

 

 

http://ru.solverbook...ages/pic895.png

 

1115-650z311.png


Сообщение отредактировал mcureenab: 07 April 2021 - 13:27

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (1)