Сообщений в теме: 389

[Inc]

конечно беспорно, что кто то знает больше тебя,
но мое мнение, для цифилизованных стран это не актуально...
...и при желании самому сделать себе тур подходящий по цене...

В целом верно, но всё же не соглашусь. От того, чего хочешь получить - многое сильно зависит.

Цена - далеко не главный критерий.
Меня про курорты, в первую очередь, интересует совсем другая информация и масса других вещей. Все курорты по-своему хороши. Но везде есть нюансы. И хорошо, когда их знаешь заранее - тогда и отдых будет совсем другой.

Есть курорты, где я легко и с радостью оставлю большИе суммы, а есть, где и 500е жалко будет (но при этом всё равно может быть клёво).

А для этого как раз мне и интересны мнения "бывалых". Особенно, если сам еще там не был.
И одна только фраза Юры Бугельского, что "курорт ХХХ - один из тех немногих, куда он готов ехать за свои деньги" - скажет мне больше, чем десяток каталогов или неделя изучения по Интернету.

[moroz-ko]

тоже верно, но для верхней ценовой категории, скажем от 5 000 евро на двоих на неделю
ибо тогда верно
мои родичи лет 8ть с 1993 ездили в кран монтану, всей семьей с прокатом мерседеса, - ситуация поменялась - ездят в майрхофен уже лет 6
все зависит от бюджета, при 1000-2000 (тут верно указали - лишние затраты в стоимость ски пасса) не до советов бывалых
советы свисмейкера да. но они из ряда как дешево съездить в швейцарию
мне вот дешево в швейцарию не надо - уроверь не мой, и не тянусь я к этому
мне комфортно там где я среди примерно равных (и цены в 10 евро чашка кофе мне не надо)

[Эйнари]

Цена - далеко не главный критерий.
Меня про курорты, в первую очередь, интересует совсем другая информация и масса других вещей. Все курорты по-своему хороши. Но везде есть нюансы. И хорошо, когда их знаешь заранее - тогда и отдых будет совсем другой.

И эти нюансы тебе расскажет девочка из тур-фирмы, которая там ни разу не была

[Vasay]

moroz-ko

мне вот дешево в швейцарию не надо - уроверь не мой, и не тянусь я к этому
мне комфортно там где я среди примерно равных (и цены в 10 евро чашка кофе мне не надо)

В Швейцарии много интересных и демократичных мест. Например Андерматт и его окрестности.
Да и так любимый Свиссмэйкером Гриндельвальд, несмотря на свою историческую культовость, подемократичней некоторых, особо любимых россиянами, австрийских курортов.

Вообще, распальцованную публику в Швейцарии видел только в Церматте (правда, сложилось впечатление, что говорила она восновном на русском и итальянском языках). Но и там, чашка кофе на горе стоила не 10е.

[zenit_z3]

А что такого могут знать "профи"?
Есть гугл с рельефом местности,авт.остановками,вокзалами и подъёмниками.Есть умение читать в иннете по-английски и по-русски,минимум немецкого\итальянского.
Что ещё надо????Море инфы -узнавай не хочу.Вплоть до времени работы и выходных дней какого-нить Шпара в местной деревне.

Я думаю, что к профи можно обращаться, когда есть проблемы с иностранными языками, жалко времени, хочешь поездить по разным курортам (а не только Зельден/Майр) и главное -- заплатить при этом за поездку меньше, чем туроператору

[Vasay]

zenit_z3

когда есть проблемы с иностранными языками

Если совсем с языком плохо - то тут профи не поможет. Тут уже туроператор и Зельден с Майрхофеным в которых русский - второй официальный.
Правда, в Европе школьного курса английского на 3 с минусом вполне хватит что бы путешествовать. Главное не комплексовать.

[zenit_z3]

И эти нюансы тебе расскажет девочка из тур-фирмы, которая там ни разу не была

Если это считается источником, то туроператор - лчший организатор горнолыжного отдыха. Правда, непонятно, почему в Австрию уже в 2011 г. 70% туристов решили обойтись без этих фирм и девочек, в них работающих.

[Inc]

И эти нюансы тебе расскажет девочка из тур-фирмы, которая там ни разу не была

Да при чем здесь девочка из тур-фирмы?
Не надо путать известно что с известно чем.

Мы же говорим о профессионалах. И их сегодня есть, и немало.
А девочкам - я и сам нередко, когда есть настроение, много могу рассказать. Особенно тем, кто еще ни разу там не был

все зависит от бюджета, при 1000-2000 (тут верно указали - лишние затраты в стоимость ски пасса) не до советов бывалых

-1.
Как раз наоборот, ИМХО.
Чем меньше бюджет - тем ценнее советы бывалых
Один из моих "гур" (не буду упоминать всуе) умудряется питаться в Австрии на 1-3е в день... И ездить не более, чем за 700-1000е на 2 недели...
Он научил меня многим забавным вещам...
Например как в Австрию за 100-200е слетать на неделю, как лыжи-ботинки за 1е или бесплатно можно купить, как и где подъемниками за полцены пользоваться, как аквапарком - вообще бесплатно, и т.п. ... Но эти способы порой на грани и за гранью фола - не для меня...

А вот его советами как в австрийских магазинах покупать экипировку за полцены - этим, грешен, пользовался не раз. И буду пользоваться
Как-нибудь в мемуарах, возможно, все эти невинные трюки и способы опишу

Но мне от него всегда наиболее интересно послушать про самые вкусные маршруты и самые свежие новости... А также в каких магазинах нынче лучше шопиться, а на какие время не тратить, в каких местах лучше обедать-ужинать и т.п. ... Про лыжи-склоны поговорить, джаз вместе послушать...
Но главный кайф с ним - покататься вместе...

А вы говорите - девочки из турфирм...
Девочки из турфирм - они ж совершенно для другого нам нужны
(в смысле, глаз радовать, экскурсию какую организовать, про музей Сваровски что-нибудь опять рассказать, разбудить по приезду, и т.п.)

Интересно, чем старше становлюсь, тем больше красивых девушек в турагенствах замечаю...
Это только у меня одного так или еще у кого?

[Vasay]

Inc, ну Вас уже далеко от темы понесло...

Тема называется " В Австрию через туроператора". А туры туроператоров продают девочки в ТО, которые только глаз порадуют да вашу денежку туроператору отнесут.

Вы же говорите про гуру-друзей с которыми за рюмкой коньяка слушаете джаз и делитесь опытом.

Хорошо когда есть такие друзья, а когда их нет?

Чем меньше бюджет - тем ценнее советы бывалых

Бывалых друзей, если их нет, то фанатов-горнолыжников/сноубордистов на этом форуме.

Например как в Австрию за 100-200е слетать на неделю

Наверно, за этот совет он у Вас не просит "пряник" в размере тех же 100-200е

[Inc]

....Правда, непонятно, почему в Австрию уже в 2011 г. 70% туристов решили обойтись без этих фирм и девочек, в них работающих.

Вспомнилось выступление директора одного турагенства по каналу РБК:
"Все отели в Ишгле на весь сезон скупили арабские шейхи!"
Народ потом долго на форуме РБК смеялся. Директор тот, правда, извинился, переволновался мол...

Если бы цифра "самоходчиков" в самом деле была 70% - половина туроператоров уже давно бы закрылась. А они же наоборот. Растут, как на дрожжах. Даже фирмы, которые исконно работали на летний отдых - более чем агрессивно оккупируют сейчас и зимний....
По моим прикидкам( из наблюдений на курортах и видя, как дико вырос трафик чартеров в аэропортах), число самоходчиков сейчас вряд ли превышает 2-5%.

ЗЫ.
Если цифра 70% - это как бы информация из посольства Австрии, то эта цифра совершенно ни о чем не говорит.
Сегодня всё больше и больше народу имеют годовой Шенген и более, полученный через другие посольства (Испания, Франция, Италия, и т.п.)

[Inc]

Inc, ну Вас уже далеко от темы понесло...

Похоже на то.
Хотя и не очень, ИМХО. Мы просто о разных вещах говорим, отсюда и недопонимание.

[moroz-ko]

я хз - пока я в швейцарии не был
языка я совсем не знаю, но когда выпью говорить могу
про 70% данные официальный представительства по туризму австрии (сам читал интервью, там речь шла о вообще горнолыжных курортах всех, учтите в эи % входят индивидуальные (дорогие) туры)

[AWolf]

А вот интересно, из тех, кто ездил через ТА, а потом стал ездить самостоятельно, возвращался ли потом опять к услугам ТА, именно поняв, что с ТА лучше/проще и т.д.? Или с "иглы" самостоятельной поездки уже не слезть?

[Persona]

AWolf
Самоход не самоцель, а компромисс множества за и против. Скажем к примеру, я путешествую семьёй, 4 человека, апарты для нас предпочтительнее отелей по нескольким причинам. Самостоятельный выбор предполагает значительно больше предложений чем может (хочет) предоставить ТА. То же по маршрутам, ну т.д.

[Ларчик]

А вот интересно, из тех, кто ездил через ТА, а потом стал ездить самостоятельно, возвращался ли потом опять к услугам ТА, именно поняв, что с ТА лучше/проще и т.д.? Или с "иглы" самостоятельной поездки уже не слезть?

Я делала такую попытку...

проездив 2 года сама - решила взять тур в Грецию через туроператора, потому что по подсчетам оказалось то же на то же по деньгам

Плевалась потом долго - нас не посадили в самолет, второй раз билет мы покупали за свой счет, обратно вылетали в 00.15 дня вылета -то есть в 9 вечера предыдущего дня нас вывезли из гостиницы - то есть минус 1 день.

С тех пор ещё ни разу не обращалсь - и надеюсь, не понадобится...

[gabi33]

А вот интересно, из тех, кто ездил через ТА, а потом стал ездить самостоятельно, возвращался ли потом опять к услугам ТА, именно поняв, что с ТА лучше/проще и т.д.? Или с "иглы" самостоятельной поездки уже не слезть?

Услугами ТА можно воспользоваться при наличии шенгена и по горящей за несколько дней до вылета, например евро за 500-600 за двоих. Тогда все понравится...

А вообще в подготовке самохода есть особый кайф и азарт, который затягивает...

[Wind111]

Самому кайфовей Да и туроператоры предлагают неделю или две, а хочется еще съедить куда-нибудь погулять...

[Dr. Freeman]

А какой момент вобще самый сложный в самоходе?
Мне пока кажется что это трансфер.
Хотя билеты на самолёт за год до поездки я бы тоже брать не стал, максимум летом. К лету вобще остаются дешёвые рейсы на НГ например?
Жильё на букинге тоже смотрю сейчас безумных денег стоит.
Самоход мне кажется вобще для тех кто хоть раз куда-то летал с ТО или другими самоходцами, и точно не для тех кто первый раз.

[Vasay]

Dr. Freeman

Хотя билеты на самолёт за год до поездки я бы тоже брать не стал, максимум летом. К лету вобще остаются дешёвые рейсы на НГ например?

Так туры на НГ тоже немало стоят. Причем сразу же. Билеты на НГ надо ловить как только открываются продажи.
Правда некоторые АК (типа Air Moldova) открывают продажи в сентябре.

Жильё на букинге тоже смотрю сейчас безумных денег стоит.

Букинг это не лучшее место для поиска жилья на ГЛ курортах (хотя, порой там тоже можно что-то найти интересное)
Есть сайты курортов, есть всякие системы бронирования типа tiscover.at.....

[gabi33]

А какой момент вобще самый сложный в самоходе?
Мне пока кажется что это трансфер.
Хотя билеты на самолёт за год до поездки я бы тоже брать не стал, максимум летом. К лету вобще остаются дешёвые рейсы на НГ например?
Жильё на букинге тоже смотрю сейчас безумных денег стоит.
Самоход мне кажется вобще для тех кто хоть раз куда-то летал с ТО или другими самоходцами, и точно не для тех кто первый раз.

Я бы тоже порекомендовала на первый раз слетать с ТО. А там уж если во вкус войдете,то можно и самостоятельно попробовать.

По поводу трансфера: самое сложное это разобраться на сайтах Ж.Д Германии и Австрии-это если поездом ехать. Если вас больше 4-5 человек, то можно смотреть трансферы на авто, автобусах, заказав заранее по инету. Авто на прокат это не для впервые выезжающих - это точно. Много нюансов, которые надо предусмотреть. Да и не всегда машина нужна на горнолыжке, везде есть удобный ски-транспорт.

По поводу жилья, мало кто его на букинге бронирует в Австрию, там выставлены в основном дорогие отели по горнолыжке или только на прямые даты. Обычно смотрим на сайтах городов, отправляем запросы, ждем ответов и потом уже отправляем залог. Иногда по старым адресам списываемся.

А вообще советую поизучать материалы форумов по разным темам. Я , прежде чем первый самоход организовала, полгода тусовалась на ски-ру. искала в поиске, задавала вопросы на форуме и в личке.