Сообщений в теме: 994

[beginner71]

Именно. На второй фотке это даже лучше видно.
Самое главное, что эти разгрузки симметричны относительно 0 фазы.
Обе - вверх. АДНАЗНАЧНА!

а ты ничего не путаешь? на первом: проход ног под корпусом-разгр. вниз; на втором корпус над ногами-вверх
а фаза 0.... ну на то она и фаза 0

[ZTL]

Таня, извини, что так поздно спрашиваю, т.е. ГГ, говоря о разгрузке вверх, имел в виду кратковременную загрузку внутренней лыжи, и только потом облегчение? Я-то, честно говоря, отношусь к "почти всем", т.е. думаю, что разгрузка вверх относится к наружной лыже, похоже, именно поэтому я его не понял.

да, именно так

[starper]

Ну вот напрягся я сверх сил и делаю короткорадиусный поворот на слаломках на уклоне 20 градусов с большими углами закантовки (ну или с большим выносом ног). Лыжи режут, задница в 39 см от склона. И как мне разгрузиться вниз из такой позы?

[nick5t5]

а ты ничего не путаешь? на первом: проход ног под корпусом-разгр. вниз; на втором корпус над ногами-вверх

Может наоборот?

[Mr.XX]

Ну вот напрягся я сверх сил и делаю короткорадиусный поворот на слаломках на уклоне 20 градусов с большими углами закантовки (ну или с большим выносом ног). Лыжи режут, задница в 39 см от склона. И как мне разгрузиться вниз из такой позы?

Отвечал здесь
...вообще чего-то намудрили мы с двумя темами на одну тему...

[ИришкаВ]

Ну вот напрягся я сверх сил и делаю короткорадиусный поворот на слаломках на уклоне 20 градусов с большими углами закантовки (ну или с большим выносом ног). Лыжи режут, задница в 39 см от склона. И как мне разгрузиться вниз из такой позы?

А хде "низ"? Там хде лыжи взаимодействуют с снегом. Согнуть ноги: так чтоб их ускорение отн. Вашего ЦМ було >= суммы ЦБ ускорения + g. И все.
Тока из этого положения если разгрузитесь, то и полетите, на боку, по касательной. Лучче ненада.

[Mr.XX]

Может наоборот?

Может и наоборот...
Только обрати внимание, что в 0-фазе на первой кинограмме колени согнуты сильнее, чем на предыдущем кадре
А на второй меньше.Тоесть очевидная работа вверх.
А на первом???? ....

[starper]

Может и наоборот...
Только обрати внимание, что в 0-фазе на первой кинограмме колени согнуты сильнее, чем на предыдущем кадре
А на второй меньше.Тоесть очевидная работа вверх.
А на первом???? ....

На первом больше, но все "относительно столбов" (Райкин АИ) Это ты все 155 см сл со 185 (или больше) гс сравнивать?

А мне то горемычному что делать в описанной позе? Думается, что чем ближе к перпендикуляру к спс, тем легче задница поднимется сама относительно склона. Ну при некоторых малозаметных движениях ног и рук, конечно. Задница поднимается перед перекантовкой: это разгрузка вверх или вниз?

[Mr.XX]

На первом больше, но все "относительно столбов" (Райкин АИ) Это ты все 155 см сл со 185 (или больше) гс сравнивать?

Правильно! Тоесть есть сгибание ног в 0-фазе.. Любое уменьшение давления на поверхность за счет сгибания ног(приседания) уже есть разгрузка вниз, не важно с каким ускорением приседаешь..
ЗЫ Слаломные лыжи по ФИС 165см
Точка отсчета опора (читай Иришку)

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 May 2011 - 20:41

[starper]

ЗЫ Слаломные лыжи по ФИС 165см
Точка отсчета опора (читай Иришку)

Хорош мухлевать! На твоей фотке из поста 170 девченка едет. Значит 155

То есть ВСЁ рассматриваем в системе , где 0 движется криволинейно и даже не равноускоренно?

[nick5t5]

Может и наоборот...
Только обрати внимание, что в 0-фазе на первой кинограмме колени согнуты сильнее, чем на предыдущем кадре
А на второй меньше.Тоесть очевидная работа вверх.
А на первом???? ....

Дык при разгрузке вниз ЦМ должен был опускаться ,начиная с 1 кадра. И колени, соответственно, сгибаться. И даже после 0 фазы.
Про 0 фазу - скважность не та. 0 - между 1 и 2 может быть.

[Mr.XX]

Хорош мухлевать! На твоей фотке из поста 170 девченка едет. Значит 155

То есть ВСЁ рассматриваем в системе , где 0 движется криволинейно и даже не равноускоренно?

Ай молодца! Мальчика от девочки отличаешь (сорри за мою невнимательность )
Рассматриваем в системе координат, привязанной к лыжам
Можешь предложить другую систему???

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 May 2011 - 21:02

[Mr.XX]

Дык при разгрузке вниз ЦМ должен был опускаться ,начиная с 1 кадра. И колени, соответственно, сгибаться. И даже после 0 фазы.
Про 0 фазу - скважность не та. 0 - между 1 и 2 может быть.

Э нет... если во всех фазах ноги только сгибать, то очень быстро на уровне снега окажешься
Ну а 0-фазу тут САМА ZTL признала!!!

[gordy82]

Ай молодца! Мальчика от девочки отличаешь (сорри за мою невнимательность )
Рассматриваем в системе координат, привязанной к лыжам

ну у вас тут и загоны на первом вот разгрузка вниз с минимальном использование разгрузки вверх
на втором разгрузка вверх с миним разгрузкой вниз,по другому никак НЕРАботает т к лыжи надо разгружать и они должны проходить под телом во время перекантовки и физически сделать только разгрузку вниз нереально-ж придеться поднимать хоть на чуть чуть
зы извеняюсь за нескромность посмотрите мое видео с 3 этапа Кубка Альпиндустрии.парралельный слалом
первые 2 ворот разгрузка вверх(миним вниз) на крутом-разгрузка вниз(миним вверх)-на пологом опять вверх

[nick5t5]

Э нет... если во всех фазах ноги только сгибать, то очень быстро на уровне снега окажешься

Так и я о том же. Окажешься оф корс.
РАЗГРУЗКА начинается после максимальной ЗАГРУЗКИ. И, поэтому при разгрузке ВНИЗ ЦМ должен идти по нисходящей к склону через фазу 0. И, правильно, упасть в снег.
Время засекал?

Сообщение отредактировал nick5t5: 20 May 2011 - 21:10

[Mr.XX]

ну у вас тут и загоны на первом вот разгрузка вниз с минимальном использование разгрузки вверх
на втором разгрузка вверх с миним разгрузкой вниз,по другому никак НЕРАботает

на крутом-разгрузка вниз(миним вверх)-на пологом опять вверх

Ну в общем любая разгрузка на практике комбинированная...

По поводу второго...Саш, вот Полинковский на крутом именно разгрузку вверх рекомендовал..вроде как.
Вот ведь...и не спросишь больше
только лично

может ВСЕ попросим вернуться хотя бы в блог???

[starper]

лыжи надо разгружать и они должны проходить под телом во время перекантовки и физически сделать только разгрузку вниз нереально-ж придеться поднимать хоть на чуть чуть

Золотые слова! И я про тож писал выше, как сказала бы ZTL Положение задницы (ЦТ) смотрим относительно склона, то есть из ЦТ перпендикуляр на плоскость склона опускаем и визуально меряем H
Наша задача задницу до финишного створа довезти и желательно над поверхностью этого склона

[Mr.XX]

Так и я о том же. Окажешься оф корс.
РАЗГРУЗКА начинается после максимальной ЗАГРУЗКИ. И, поэтому при разгрузке ВНИЗ ЦМ должен идти по нисходящей к склону через фазу 0. И, правильно, упасть в снег.
Время засекал?

и упал бы, кабы не выпрямление ног в первой фазе
Максимальная загрузка приходится на апекс...хрен знает ...типа вторая фаза..

[Mr.XX]

Положение задницы (ЦТ) смотрим относительно склона, то есть из ЦТ перпендикуляр на плоскость склона опускаем и визуально меряем H

Положение задницы можем мерить от чего угодно...
а вот работа осуществляется относительно опоры, те лыж

[ZTL]

ох. и трава у вас забористая пишите исчо, сгоняю за попкорном...