Сообщений в теме: 559

[Гойко Митич]

Да какая разница, один фиг ты едешь не 40 км/ч, но с твоих же слов толкаешься куда то.

Один фиг в трассе в Снежкоме намерили 60кмч в максимальной точке. А при 40 я в гиганте толкаюсь. В слаломе при 20

[lalaki]

Ну значит любой, кто режет до лпс - отталкивается? Ты загрузку по следам определил?

Это просто хороший пример теоретизации без практики) Так-то лыжа вполне может резать при минимальной нагрузке, просто двигаясь на канте без проскальзывания.

[Гойко Митич]

Ну значит любой, кто режет до лпс - отталкивается? Ты загрузку по следам определил?

Конечно, кто режет до ЛПС, тот отталкивается. Это еще ГГ знал. Чтобы резать надо лыжу прогнуть, лыжа прогибается усилием. С таким же усилием лыжа действует на лыжника, т.е ускоряет. т.к есть продольная проекция  реакции опоры на траекторию цМ

[Гойко Митич]

Это просто хороший пример теоретизации без практики) Так-то лыжа вполне может резать при минимальной нагрузке, просто двигаясь на канте без проскальзывания.

У меня практики на порядок больше, чем у Вас, рассуждающего про прогиб при минимальной нагрузке. Минимальная нагрузка равна нулю. Лыжа будет резать?

[ASDr]

Один фиг в трассе в Снежкоме намерили 60кмч в максимальной точке. А при 40 я в гиганте толкаюсь. В слаломе при 20

Да нет в гиганте такой скорости - 40. Вот открыл последний этап мастерса, взял ту же ra3 ra4,трасса 30 ворот, проезжают лидеры за 47 сек условно.
30*25м=750
750/47 почти 16 м/с или 57 км/ч. Средняя.
Это с учетом того, что там где нить еще банан стоит (т.е. длина больше), ну и что первые 3 ворот,т.е. 10% длины трассы они разгоняются.

А по вашим результатам - там вообще средняя условно 45 получается, ну так я ж написал почему так и что это не удивительно.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ASDr: 12 October 2025 - 14:14

[lalaki]

У меня практики на порядок больше, чем у Вас, рассуждающего про прогиб при минимальной нагрузке. Минимальная нагрузка равна нулю. Лыжа будет резать?

У вас практики гораздо больше, но конкретно в такой технике - резание до ЛПС - явно меньше, если судить по вашим видео.

 

Когда лыжа касается склона, нагрузка минимальная, но есть - банально какая-то часть веса лыжи/нижней части ног, плюс инерция лыжи.

 

И, конечно, даже если она касается только носком и пяткой, она будет резать при продольном движении - если нет давления, то нет причины проскальзывать.

 

Постепенно лыжа сгибается еще до прихода на нее веса от ЦМ лыжника - опять же, сначала это - вес самой лыжи и ботинок, плюс инерция (центробежная сила), и этого вполне хватает для определенного прогиба, при этом никто не давит. И продолжает резать по уменьшающемуся радиусу.

[Гойко Митич]

У вас практики гораздо больше, но конкретно в такой технике - резание до ЛПС - явно меньше, если судить по вашим видео.

 

Когда лыжа касается склона, нагрузка минимальная, но есть - банально какая-то часть веса лыжи/нижней части ног, плюс инерция лыжи.

 

И, конечно, даже если она касается только носком и пяткой, она будет резать при продольном движении - если нет давления, то нет причины проскальзывать.

 

Постепенно лыжа сгибается еще до прихода на нее веса от ЦМ лыжника - опять же, сначала это - вес самой лыжи и ботинок, плюс инерция (центробежная сила), и этого вполне хватает для определенного прогиба, при этом никто не давит. И продолжает резать по уменьшающемуся радиусу.

Резать до ЛПС это это прошедший этап, нулевые годы. Это для Вас откровение. Все остальные ваши рассуждения о резании непрогнутой лыжей  это какое-то альтернативное представление о резании. И по какой траектории она режет?

Мои лыжи под собственным весом даже намека на прогиб не имеют. Чтобы лыжу прогнуть надо усилие на порядок больше веса лыжи в покое

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 October 2025 - 14:37

[ASDr]

Резать до ЛПС это это прошедший этап, нулевые годы.

Чет вообще не похоже )))

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ASDr: 12 October 2025 - 14:40

[Гойко Митич]

А по вашим результатам - там вообще средняя условно 45 получается, ну так я ж написал почему так и что это не удивительно.

А я где-то писал про среднюю? Я писал про максимальную на трассе, когда уже не до пампинга. А если на трассе  40  - то постоянный пампинг 

Главное спорит.. тиаретик трассы, ничего в ней не понимающий, да вообще в технике не разбирающийся 

[Папалыжник]

Если посмотреть на 1/4 скорости, видно, что отталкивание есть. Только перед этим он внешнюю крутит внутрь поворота, получая "ножницы", и отталкивание превращается в коньковый шаг вприсядку вдоль внутренней лыжи.

 

В итоге динамика теряется из-за проскальзывания в первой половине поворота, поворот проходит на внутренней с упором на отставленную внешнюю.

 

И получается силовое сгибание ног без фазы расслабления.

Есть похожее упражнение Power Release, когда его начинаешь осваивать, получаешь что-то похожее - все время вприсядку, динамика небольшая, бедра напряжены, устаешь быстро. Но там с самого начала важна закантовка без проскальзывания.

 

А вот мое "поджимание ног" - короткий безопорный транзит: лыжи разгружены, ноги в этот момент расслаблены - в воздух они подняты не поджиманием, а импульсом от лыж, я просто позволяю им подняться, передавая минимум импульса корпусу:

 

 

Если это какое-то упражнение - то ладно, а если свободное катание - то не расслаблено.. Расслабленные полёты это вот так - без всяких ненужных сгибаний и видимых движений. Лыжи Ski Cross 74 талия 21 радиус.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ASDr]

А я где-то писал про среднюю? Я писал про максимальную на трассе, когда уже не до пампинга. А если на трассе 40 - то постоянный пампинг
Главное спорит.. тиаретик трассы, ничего в ней не понимающий, да вообще в технике не разбирающийся

Так ты считать не умеешь, не можешь даже понять, что даже ты быстрее 40 км/ч едешь по трассе гс )))

Сообщение отредактировал ASDr: 12 October 2025 - 14:43

[Гойко Митич]

Чет вообще не похоже )))

что у тебя на что не похоже?

[ASDr]

что у тебя на что не похоже?

На то, что ты говоришь.

[Гойко Митич]

Так ты считать не умеешь, не можешь даже понять, что даже ты быстрее 40 км/ч едешь по трассе гс )))

Гиганты разные бывают У нас Шуколово  некоторым дай бог до 40 разогнаться. Там все время толкаются

Ты главное верь про 25м, тогда много чего можешь насчитать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 October 2025 - 14:55

[Гойко Митич]

На то, что ты говоришь.

Ну, да не похоже, а так и есть, как я говорю

[ASDr]

Ну, да не похоже, а так и есть, как я говорю

Даже не близко.

[ASDr]

Гиганты разные бывают У нас Шуколово некоторым дай бог до 40 разогнаться. Там все время толкаются
Ты главное верь про 25м, тогда много чего можешь насчитать

А ты главное верь, что гигант со скоростью 40 км/ч ездят )))
Мож у вас там палками всю дорогу толкаются - ну тогда все понятно )))

Сообщение отредактировал ASDr: 12 October 2025 - 14:59

[Папалыжник]

Если посмотреть на 1/4 скорости, видно, что отталкивание есть. Только перед этим он внешнюю крутит внутрь поворота, получая "ножницы", и отталкивание превращается в коньковый шаг вприсядку вдоль внутренней лыжи.

 

В итоге динамика теряется из-за проскальзывания в первой половине поворота, поворот проходит на внутренней с упором на отставленную внешнюю.

 

И получается силовое сгибание ног без фазы расслабления.

 

Если ты посмотришь на эти кадры, то увидишь , что лыжи прошли весь это путь по воздуху. 

 

 

 

 

[Гойко Митич]

А ты главное верь, что гигант со скоростью 40 км/ч ездят )))
Мож у вас там палками всю дорогу толкаются - ну тогда все понятно )))

Гигант ездят с разной скоростью. Когда склон пологий и скорсоть падает до 40, толкаются пампингом

[lalaki]

 

Если ты посмотришь на эти кадры, то увидишь , что лыжи прошли весь это путь по воздуху. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ага, а такое белое вокруг них - это завихрения воздуха, наверное. И гнутся они от потока воздуха. Но не вижу здесь проблемы какой-то.

Я не спорю, что они частично разгружены - в том числе это и позволяет их крутить.

И в целом правый поворот - лучше, чем левый. Но там и толкание я не могу разглядеть.