Отправлено 03 October 2024 - 16:08
Ну французский то сгодился бы, хотя австрийский лучше. При условии адекватной дороги.
А вот алтайский точно нафиг не вперся.
ГЫ
Так от условий все предпочтения и зависят. Я в середине 2010х года три летал в Церматт 2-3 раза за сезон, в пятницу вылет, в воскресенье вечером улет, в понедельник на работу. Два дня катания - за глаза. Стоило 60-70 т.рублей. Самый короткий путь в Альпы был по времени. Будет также - будем и ездить, не будет - ну и хрен с ним, своих гор хватит.
Отправлено 03 October 2024 - 16:19
Будет также - будем и ездить, не будет - ну и хрен с ним, своих гор хватит.
Да нет в РФ гор для ГЛК.
Отправлено 03 October 2024 - 16:22
Да нет в РФ гор для ГЛК.
Вы неисправимы
Если не можешь изменить обстоятельства, нужно изменить отношение к ним…
Отправлено 03 October 2024 - 16:26
Вы неисправимы
Сколько не говори халва-халва во рту слаще не станет.
Можно сколько угодно уговаривать себя что пупырь в жопе мира без снега и с одной трассой это то же самое что Три Долины.
Но он останется пупырем с одной трассой.
ГЫ
Отправлено 03 October 2024 - 17:30
. Лёня, как же тебе тяжело жить, ну хоть где-нибудь позитив разгляди - ведь полстакана водки - это наполовину полный, а не наполовину пустой…Сколько не говори халва-халва во рту слаще не станет.
Можно сколько угодно уговаривать себя что пупырь в жопе мира без снега и с одной трассой это то же самое что Три Долины.
Но он останется пупырем с одной трассой.
ГЫ
Отправлено 03 October 2024 - 17:54
. Лёня, как же тебе тяжело жить, ну хоть где-нибудь позитив разгляди - ведь полстакана водки - это наполовину полный, а не наполовину пустой…
Да позитива полно, хотя как поется в известной песне "лучшее конечно впереди".
Весенне-осенний сезон прошел хорошо - рыбу половил, грибов набрал. километров 400-500 по лесам прошел.
Про горные лыжи не вспоминал ни разу.
ГЫ
Отправлено 03 October 2024 - 17:57
Садись, 2.
Я спросила про клубную модель а-ля Club Med
заселяйся в рэдисон и будет тебе любой клабмед. И даже круче.
Вдабавок для желающих вертолётная площадка в 3х шагах. Для доставки в аэропорт, обзорных полётов и на море.
Отправлено 03 October 2024 - 18:02
Да позитива полно, хотя как поется в известной песне "лучшее конечно впереди".
Весенне-осенний сезон прошел хорошо - рыбу половил, грибов набрал. километров 400-500 по лесам прошел.
Про горные лыжи не вспоминал ни разу. Прилетай в Поляну с 11.01 по 17.01, может получится покататься и водки попить…
ГЫ
Отправлено 03 October 2024 - 18:05
Как получится. Если будет снег то это время неплохое, как раз после каникул.
Но все решать будем когда там снега насыпет.
Отправлено 03 October 2024 - 18:28
. Насыпет, я уже взял билеты и забронировал жильё, а я фартовый…Как получится. Если будет снег то это время неплохое, как раз после каникул.
Но все решать будем когда там снега насыпет.
Отправлено 03 October 2024 - 18:36
1) Бизнес-модель. Французские курорты проектировались только под зимний отдых. Однако потом пришло понимание, что это нерентабельно. Французы уже 20 лет думают, как им сделать свои курорты всесезонными и на практике у них это плохо получается.
На какой статистике сделан вывод о "плохо получается"? Достаточно много примеров того, как ГЛК нормально работают летом (горный туризм разных уровней сложности, горный велосипед, просто отдых в горах с прогулками, спа и кулинарией), цифры которые видел про туризм во французских Альпах - 55 миллионов туристо-дней зимой и 22 миллиона летом (2019-20).
Отправлено 03 October 2024 - 19:00
1) Бизнес-модель. В тоже время кажется, что руководство российских курортов понимает, что отдых в горах не сводится только к зимнему сезону и к катанию на горных лыжах, а может быть сформирован из разнообразных активностей на протяжении всех четырёх сезонов2) Управленческая модель. За счёт корпоративной модели управления краснополянские курорты быстрее, чем французские принимают управленческие решения.3) Технологичность. Краснополянские курорты на голову превосходят французские в плане цифровизации и диджитализации.
Давайте представим управление курортов как некий чёрный ящик. Какое управление в этом чёрном ящике аналоговое или цифровое туристу не важно. Важно то, что турист имеет на выходе. А на выходе следующее:
1) Краснополянским курортам повезло в том, что летом их посещает огромное количество отдыхающих с побережья. Если не считать родельбана, горных качелей, ограниченного количества пешеходных троп и зиплайна ничего специального для многодневных летних активностей не сделано. Всё как раз подходит для однодневного посещения экскурсантами из прибрежных отелей.
2) Возможно управленческие решения и принимаются быстрее, но насколько они соответствуют идее спортивного отдыха в горах? Казино, концертные залы, продажа доступных гостиниц с последующей переделкой их в частные шикарные апартаменты всё указывает на желание побыстрее заработать и не более. Количество лыжных трасс не увеличивается, подъёмников больше не становится. Единственный байк-парк не работает.
3) Помимо мобильных приложений на большинстве альпийских курортов существуют местные телевизионные каналы, уже с самого утра транслирующие прогнозы погоды, отчёты о состоянии трасс, живое видео со склонов.
Отправлено 03 October 2024 - 19:09
2) Возможно управленческие решения и принимаются быстрее, но насколько они соответствуют идее спортивного отдыха в горах? Казино, концертные залы, продажа доступных гостиниц с последующей переделкой их в частные шикарные апартаменты всё указывает на желание побыстрее заработать и не более. Количество лыжных трасс не увеличивается, подъёмников больше не становится. Единственный байк-парк не работает.
Вполне разумное поведение частных собственников.
Потому что никто не знает когда линия партии от "давайте развивать внутренний туризм" не качнется к "не время товарищи на лыжах кататься, НАТО на пороге, все для фронта , все для победы".
И нахрен им вдолгую планировать?
ГЫ
Отправлено 03 October 2024 - 20:26
заселяйся в рэдисон и будет тебе любой клабмед. И даже круче.
Вдабавок для желающих вертолётная площадка в 3х шагах. Для доставки в аэропорт, обзорных полётов и на море.
Отправлено 03 October 2024 - 21:20
На какой статистике сделан вывод о "плохо получается"? Достаточно много примеров того, как ГЛК нормально работают летом (горный туризм разных уровней сложности, горный велосипед, просто отдых в горах с прогулками, спа и кулинарией), цифры которые видел про туризм во французских Альпах - 55 миллионов туристо-дней зимой и 22 миллиона летом (2019-20).
Кстати по приколу, давно уже, летом на сборах в А, народу больше чем зимой, вот смешно но так.
Конечно зарабатывают и вовсю.
Отправлено 03 October 2024 - 21:56
Пардон, простыню копировать не буду, да и в эпистолярном жанре несильна.
Но пару комментариев добавлю. Учили, учили, но ничего не выучили - какой-то винегрет у вас в голове и незнание реального материала, только на основе информации, найденной в библиотеках и интернете.
Нормально у французов получается развивать курорты летом там, где есть возможности и соответствующий спрос.
Были летом в Шамони, Межеве, PdS, Grand Massif, L2A и тд? Проблема загруженности многих курортов связана не с тем, что 100% французов не катаются на лыжах, а что снежный сезон значительно сократился. Многие курорты по всем Альпам сейчас готовят байк парки, набирающие популярность.
Тяжело выживать как раз маленьким станциям с одним подъемником и двумя трассами. Швейцария частично решила эту проблему мэджик пассом, когда маленькие станции подпитываются засчет больших. С этого сезона фр Жура тоже в него вошла. Почему французы до сих пор не взяли на вооружение эту бизнес модель - вот отличная тема для исследования.
Дижитализация - да, КП больше в это вкладывает, но тут и менталитет совсем другой. Не пользуются французы массово ТГ каналами, а многие о ТГ узнали из недавних новостей. Приложения? Я посетила ~20 разных курортов в 3х странах в прошлом сезоне, мне все приложения надо было ставить? Картой/часами/тел почти везде и в горных ресторанах можно платить, если там есть нормальная связь.
Сервисы доставки? Я с удовольствием сама схожу до ближайшей булочной за свежим круассаном, хотя в клубном отеле (Club Med, Belambra, MMV) сервис доставки под дверь тоже есть. Кстати, а где внедрена подобная клубная модель в КП или других рос курортах?
Спасибо за интересный комментарий! Я вижу ситуацию следующим образом
Во-первых, не совсем верно смешивать летнюю статистику Шамони вместе с другими курортами (это придумал не я, а сами французы так делают). Одним из объяснений этому может служить то, что Шамони исторически развивался, как летний курорт, а почти все остальные курорты, наоборот, изначально проектировались под зимний туризм
Был летом в L2A, нашёл пустой от слова совсем курорт, безжизненные марсианские пейзажи в районе 3200 на Jandri, в деревне внизу открыты 2 булочных и 2 кафе...Alpes d'Huez аналогично, только зелени побольше, Val Cenis тоже никого...
Во-вторых, несомненно сокращение зимнего сезона влияет на загруженность курортов. Однако большое количество информации указывает на то, что это скорее внешний фактор, который усилил внутренние проблемы французских курортов. Эти проблемы появились не сегодня, а являются следствием неправильного развития горного туризма во Франции во второй половине 20ого века
В-третьих, байкпарки не решают этих проблем, потому что как все французы не стали горнолыжниками, они также не станут и велосипедистами. В L2A прибыль от всего сезона байкпарков равна прибыли от одних горнолыжных выходных зимой
Предпоследнее, мне кажется, что мэджик пас с экономической точки зрения - это просто скидка за количество курортов, которые он даёт возможность посетить. Французская модель потребления горнолыжного отдыха предполагает 1 неделю проводить на 1 курорте, их так приучили в 20ом веке. Переучиваться обычно сложно...Кроме того, я слушал на конференции директора Crans-Montana, который был инициатором внедрения мэджик паса. Он рассказывал, каких титанических трудов швейцарским курортам стоило договориться про мэджик пас...
Ну и наконец про диджитал. Мне кажется, что не менталитет у французов другой, а в России диджитал очень крутой. Мы до конца не осознаём на сколько наши родные компании аля Яндекс, Телеграм, онлайн-банкинг на первых местах в мире. А между тем французы пользуются Гуглом, Ватсапом и прочими американскими сервисами...сами они такое делать не умеют!
Отправлено 03 October 2024 - 22:29
На какой статистике сделан вывод о "плохо получается"? Достаточно много примеров того, как ГЛК нормально работают летом (горный туризм разных уровней сложности, горный велосипед, просто отдых в горах с прогулками, спа и кулинарией), цифры которые видел про туризм во французских Альпах - 55 миллионов туристо-дней зимой и 22 миллиона летом (2019-20).
Любопытно посмотреть эту статистику лета 2019-20, может быть она у вас где-то сохранилась? У меня есть подозрения, что туда могли засунуть людей, которые гуляют по Альпам за пределами курортов
Вот, например, отчёт от синдиката французских операторов подъёмников за этот год. Из него следует, что только 41% подъёмников французы включают летом. Выручка от этого летнего включения составляет только 5% зимней выручки подъёмников. При этом, только 50% операторов окупает летнее включение подъёмников. 46% количества летней аудитории (без учёта Шамони) - это треккинг, 16% байкпарки, 13% родельбан. Выручка от лета в 2023 упала на 6%, ну и разбивка сколько в выручке, что составляет. Как можно заметить, Шамони идёт отдельно
Отправлено 03 October 2024 - 22:38
Стесняюсь настойчиво спросить автора темы.
А какой мы будем иметь интерес с кучи выложенной нами и данной информации? Возможно ли предположить, что за каждый пост хотя бы бутылочку коньяка именно коньяка?
)
Тут уже на целый проект наговорили. Точнее ящик породистого коньяка)
Ну вот работу найду и проставлюсь обязательно)) Шартрёз может лучше?)
Отправлено 03 October 2024 - 23:07
Отправлено 03 October 2024 - 23:40
Любопытно посмотреть эту статистику лета 2019-20, может быть она у вас где-то сохранилась? У меня есть подозрения, что туда могли засунуть людей, которые гуляют по Альпам за пределами курортов
https://www.linkedin...advisers-uuiuc/
Насколько я понимаю, считают кол-во ночей на ресортах, а ходят ли люди по тропинкам или ездят на подъемниках - вопрос вторичный.
Сообщение отредактировал borisotto: 03 October 2024 - 23:41
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
