Сообщений в теме: 788

[pavel_45]

Полностью не исключит. Все люди смертны, и, как говорил Воланд в "Мастер и Маргарита", ".. и ведь внезапно смертны ...".
Но проконтролировать гиду 8-12 человек, или одного, чтобы решить, что надо повернуть вниз, гораздо проще.
Опять же, контролирует автобус и шофёра автобуса перед выходом на трассу не напарник шофёра, а другие специалисты.
А почему этого нет перед восхождением на 5600 (гид - не врач)? Тем более, что акклиматизацию проходили максимум до 4800.
Да, наличие других специалистов увеличивает стоимость тура. Но здесь или одно, или другое ... Жизнь дороже денег.

Ты не понял. Вот поведёт гид одного клиента за кучу денег и клиент погибнет. Какие дальше меры предпринять чтобы исключить смерть? А никакие. И стоит ли тогда вообще что-то предпринимать?

[Volk1]

А почему вообще надо предпринимать какие то меры? Если не говорить о том чтобы с клиентов содрать побольше денег.

[ЕвгенийКонст]

Ты не понял. Вот поведёт гид одного клиента за кучу денег и клиент погибнет. Какие дальше меры предпринять чтобы исключить смерть? А никакие. И стоит ли тогда вообще что-то предпринимать?

В данной теме, надеюсь её читаем не только мы, желательны конкретные предложения. А сейчас возможна посадка на длительные сроки невинных людей.

[Volk1]

В данной теме, надеюсь её читаем не только мы, желательны конкретные предложения. А сейчас возможна посадка на длительные сроки невинных людей.

Конкретные предложения есть

1. Гидов оправдать как невиновных.

2. Государству с его регламентацией всего и всех идти лесом.

[Misha_Glazov]

Конкретные предложения есть

1. Гидов оправдать как невиновных.

2. Государству с его регламентацией всего и всех идти лесом.

Под арестом только хозяин фирмы....

 

https://forum.ski.ru...=1#entry4001746

[pavel_45]

А сейчас возможна посадка на длительные сроки невинных людей.

Странное заявление. Лично у меня нет информации чтобы сделать вывод о виновности или невиновности. А кто скажет что обладает такой информацией наверняка слукавит. Кто-то считает гидов виноватыми, кто-то оправдывает, причём оправдывают часто те, кто лично знаком и знает, что ребята они хорошие. Хорошо что ски.ру не суд присяжных.

[Volk1]

Под арестом только хозяин фирмы....

 

https://forum.ski.ru...=1#entry4001746

Ну и ладно.  Его вина кстати тоже отсутствует,  он погодой на Эльбрусе не управляет.

Если взрослый человек вписывается в какое-то мероприятие то он и только он отвечает за последствия.

Гид на Эльбрусе это просто человек,  показывающий дорогу,  не более того.

На каком-нибудь сложном маршруте он бы наверно провешивал перила,  но на ишачьей тропе и этого не надо.

[pavel_45]

 

2. Государству с его регламентацией всего и всех идти лесом.

Никогда государство не откажется от возможности чем-то поуправлять, кого-то спасти. Хотя хочется чтобы отказалось. А то падкие на рекламу граждане ведутся на предложения "вложи рубль - через год получишь миллион", а потом государство за наш счёт их спасает.

[ЕвгенийКонст]

Странное заявление. Лично у меня нет информации чтобы сделать вывод о виновности или невиновности. А кто скажет что обладает такой информацией наверняка слукавит. Кто-то считает гидов виноватыми, кто-то оправдывает, причём оправдывают часто те, кто лично знаком и знает, что ребята они хорошие. Хорошо что ски.ру не суд присяжных.

На Эвересте гибнут клиенты. Почему под суд не отдают гидов и хозяев фирм, продавших туры? То же и на Западе? Почему?

[skiwater]

Конкретные предложения есть

1. Гидов оправдать как невиновных.

2. Государству с его регламентацией всего и всех идти лесом.

Именно жесткая регламентация и нужна в этом вопросе (как, собственно, и в любом другом) -  "чего-как-сколько и на маршруте какой сложности должно быть у коммерсов". Этим сейчас и занимаются, насколько мне известно.  А без этого бессмысленно обсуждать, правильно поступил гид или нарушил чьи-то "понятия".  

[Volk1]

Никогда государство не откажется от возможности чем-то поуправлять, кого-то спасти. Хотя хочется чтобы отказалось. А то падкие на рекламу граждане ведутся на предложения "вложи рубль - через год получишь миллион", а потом государство за наш счёт их спасает.

Не помню что бы государство кому-то вложения в МММ компенсировало.

 

А что касается спасателей то это их работа и им за это деньги платят.  Вот пусть и спасают.

Не в горных районах есть добровольческие отряды, занимающиеся поиском людей в лесах.  При этом они чисто добровольные и работать с МЧС и милицией отказываются категорически.

Кстати нас как-то с Кавказе  привлекли к спасработам в районе Четына ваще не спрашивая нашего согласия на это.

Типа подошел спасотряд из ближайшего альплагеря,  начальник посмотрел нашу маршрутную книжку и сказал "вы снимаетесь с маршрута и привлекаетесь к спасработам".  Вот и весь разговор.

Сообщение отредактировал Volk1: 19 May 2024 - 19:45

[ЕвгенийКонст]

Не помню что бы государство кому-то вложения в МММ компенсировало.

А что касается спасателей то это их работа и им за это деньги платят.  Вот пусть и спасают.

Не в горных районах есть добровольческие отряды, занимающиеся поиском людей в лесах.  При этом они чисто добровольные и работать с МЧС и милицией отказываются категорически.

Почему то на Западе если ЧП на горнолыжной трассе - это одно, вне трассы - это другое. Полная страховка оплачена - это одно, нет - это другое.

[Volk1]

На Эвересте гибнут клиенты. Почему под суд не отдают гидов и хозяев фирм, продавших туры? То же и на Западе? Почему?

Потому что там люди по-другому воспитаны.  Ничего не ждут от государства и сами кладут на него болт когда оно лезет не в свое дело.

 

ГЫ

[Volk1]

Почему то на Западе если ЧП на горнолыжной трассе - это одно, вне трассы - это другое. Полная страховка оплачена - это одно, нет - это другое.

Тебя тут и без страховки будут лечить,  по ДМС,  тут даже лучше чем на Западе в этом плане.

[Misha_Glazov]

2.45:

https://www.ntv.ru/v.../1557481?ts=166

[pavel_45]

На Эвересте гибнут клиенты. Почему под суд не отдают гидов и хозяев фирм, продавших туры? То же и на Западе? Почему?

Я не знаю почему, на этот счёт у меня ещё меньше информации. Такое ощущение, что ты за то, чтобы у нас не судили, а если уж судят, то пусть судят и у них.

[ЕвгенийКонст]

Потому что там люди по-другому воспитаны.  Ничего не ждут от государства и сами кладут на него болт когда оно лезет не в свое дело.

 

ГЫ

Так в сознании людей и у нас так. Вот только само государство считает и делает так, как оно считает нужным. А дальше, сидя в камере, можешь свой болт класть куда и на кого хочешь. Но будешь сидеть!

[ЕвгенийКонст]

Я не знаю почему, на этот счёт у меня ещё меньше информации. Такое ощущение, что ты за то, чтобы у нас не судили, а если уж судят, то пусть судят и у них.

Суперлогика!

[Volk1]

Так в сознании людей и у нас так. Вот только само государство считает и делает так, как оно считает нужным. А дальше, сидя в камере, можешь свой болт класть куда и на кого хочешь. Но будешь сидеть!

Вроде еще никого не посадили,  и обсуждаем мы не это.

В камеру ты можешь даже с подкинутыми тебе вертухаями наркотиками.

И чо?

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk1: 19 May 2024 - 19:55

[pavel_45]

Так в сознании людей и у нас так. Вот только само государство считает и делает так, как оно считает нужным. А дальше, сидя в камере, можешь свой болт класть куда и на кого хочешь. Но будешь сидеть!

Волка то за что?!