Сообщений в теме: 337

[mcureenab]

Тогда мне или руками надо за что то схватится. Или это усилие появляется только в динамике, на короькое время
С телефона неудобно не получается что то ответить на нужное сообщение, пишу невпопад

 

[Гойко Митич]

боксос = боковое соскальзывание.

 

остановки в боксос не влезают по буквам. ты ж филолог!

Читай, о чем шла речь изначально

 

. И услышал про базовое упражнение - боковое соскальзывание с остановками закантовкой следующее пояснение:
Если сместить давление к носкам - они вниз соскользнут, если к пяткам - то пятки.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 February 2024 - 13:26

[Гойко Митич]

из покоя ещё сила трения покоя включается. очень много факторов. лыжа, например, просто примёрзнуть может. пошевелил, лыжа тронулась.

поди угадай.

а так корму придавил, носы вниз крутанул на сколько надо и поехал. никакие тонкие углы ловить не надо.

Может, кто-то догадливый. Это все чувствуется  Когда нужно, крутят носки, когда не нужно - смещают пятки. Я это в самом начале темы написал. Можно по-всякому

[mcureenab]

Читай, о чем шла речь изначально

 

чёт я не понял. это соскальзывание до остановки или начало соскальзывания из покоя?

 

очевидно, само соскальзывание не сильно интересно, а интересен переход из движения в покой или наоборот.

 

странное развлечение - ловить случайные переходные эффекты

 

резко отпустил канты - поехал, резко закантовал - остановился.

[Revkuts]

Ты просто не научился еще делать это упражнение. Работай.

Лучше научусь не слушать соседей на подьемнике.

[Гойко Митич]

чёт я не понял. это соскальзывание до остановки или начало соскальзывания из покоя?

 

очевидно, само соскальзывание не сильно интересно, а интересен переход из движения в покой или наоборот.

 

странное развлечение - ловить случайные переходные эффекты

 

резко отпустил канты - поехал, резко закантовал - остановился.

Какой ты непонятливый. Соскальзывание из  покоя, конечно.  Ситуация иногда требует, чтобы вниз  из покоя поехали пятки или носки. Вот для этого случая и требуется перенести веса на пятки или носки

[Папалыжник]

Ехал на кресле в субботу в Шуколово, с инструктором и его клиентом. И услышал про базовое упражнение - боковое соскальзывание с остановками закантовкой следующее пояснение:
Если сместить давление к носкам - они вниз соскользнут, если к пяткам - то пятки.

Ощущение, что гте- то читал такое утверждение.

Это правда или нет, у кого какой личный опыт?

 

Может быть тренер имел в виду вот такое давление на носки? Ну это всего лишь банальный разворот разгруженных пяток вокруг загруженного носка и никакого отношения к соскальзыванию не имеет. Другого объяснения установки тренера я не нахожу. Кстати на 6.30 демонстратор говорит как ведут себя пятки при загруженном носке (они соскальзывают). 

 https://youtu.be/s0e...1I54SPiNRWZswPO 

 

п.с. сегодня, после снятие гипса две недели назад - второй раз открыл сезон. И из-за того, что беречь себя я просто обязан, то попробовал сегодня в Соро все соскальзывания.... Утверждаю, что при боковом соскальзывании на лыжах по ЛПС в центральной стойке, при динамичном переносе веса тела на носки лыж, эти носки тормозят и пятки опережают их в проскальзывании. Перенос веса происходит простым наклоном всего тела (столбом), строго вдоль лыж без всяких кручений.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 15 February 2024 - 00:42

[Veler]

 

Может быть тренер имел в виду вот такое давление на носки? Ну это всего лишь банальный разворот разгруженных пяток вокруг загруженного носка и никакого отношения к соскальзыванию не имеет. Другого объяснения установки тренера я не нахожу. Кстати на 6.30 демонстратор говорит как ведут себя пятки при загруженном носке (они соскальзывают). 

 https://youtu.be/s0e...1I54SPiNRWZswPO

 

п.с. сегодня, после снятие гипса две недели назад - второй раз открыл сезон. И из-за того, что беречь себя я просто обязан, то попробовал сегодня в Соро все соскальзывания.... Утверждаю, что при боковом соскальзывании на лыжах по ЛПС в центральной стойке, при динамичном переносе веса тела на носки лыж, эти носки тормозят и пятки опережают их в проскальзывании. Перенос веса происходит простым наклоном всего тела (столбом), строго вдоль лыж без всяких кручений.

 

Вы когда переносите вес столбом вы не стоите на плоской лыже, а встаете на кант, по этому у вас происходит обратное действие.

А если бы вы соблюдали плоское состояние лыжи по отношению к уклону склона при загрузке переднейй части лыж, пошел бы разворот именно носами вниз. 

[mcureenab]

Вы когда переносите вес столбом вы не стоите на плоской лыже, а встаете на кант, по этому у вас происходит обратное действие.
А если бы вы соблюдали плоское состояние лыжи по отношению к уклону склона при загрузке переднейй части лыж, пошел бы разворот именно носами вниз.

Есть гораздо более простое объяснение, динамичный (с ускорением) перенос веса мгновенно создаёт дисбаланс сил вдоль лыжи.
Вес ещё не сместился, например вперёд, а корма уже загружена больше чем нос и сила трения кормы больше. Нос скорее начнёт соскальзывать.

В завершении манёвра ситуация изменится.

[badskier]

Хороший вопрос знатокам . Сам не ожидал, что мнения разделятся.

...на два неверных? ))))

[Гойко Митич]

Есть гораздо более простое объяснение, динамичный (с ускорением) перенос веса мгновенно создаёт дисбаланс сил вдоль лыжи.
Вес ещё не сместился, например вперёд, а корма уже загружена больше чем нос и сила трения кормы больше. Нос скорее начнёт соскальзывать.

Че это нос начнет соскальзывать?  Вниз его толкает тоже меньшая сила

[mcureenab]

Че это нос начнет соскальзывать?  Вниз его толкает тоже меньшая сила

 

А если ускоряться не вдоль лыжи, а диагонально?

 

И нужен диагональный разгон - вниз. Ведь мы ожидаем, что лыжа соскользнёт и надо оказаться над лыжей, чтобы лыжа не уехала вниз.

[Veler]

А если ускоряться не вдоль лыжи, а диагонально?

 

И нужен диагональный разгон - вниз. Ведь мы ожидаем, что лыжа соскользнёт и надо оказаться над лыжей, чтобы лыжа не уехала вниз.

Боковое соскальзывание, не применяется диагональный разгон, а делается обратная ангуляция чтоб лыжи встали на плоскость.

[johnnie_swift]

Боковое соскальзывание, не применяется диагональный разгон, а делается обратная ангуляция чтоб лыжи встали на плоскость.

Если лыжи встанут на плоскость - поймаешь нижний кант. Любое боковое соскальзывание делается на закантованных лыжах. Для начала соскальзывания угол надо уменьшить, но никак не до нуля.

[Папалыжник]

Вы когда переносите вес столбом вы не стоите на плоской лыже, а встаете на кант, по этому у вас происходит обратное действие.

А если бы вы соблюдали плоское состояние лыжи по отношению к уклону склона при загрузке переднейй части лыж, пошел бы разворот именно носами вниз. 

 

И на плоских, и на любом угле закантовки - результат один. Главное по ходу эксперимента не менять угол на котором соскальзываеш.

[Папалыжник]

Если лыжи встанут на плоскость - поймаешь нижний кант. Любое боковое соскальзывание делается на закантованных лыжах. Для начала соскальзывания угол надо уменьшить, но никак не до нуля.

 

Конечно не до нуля, но опистим условности

[mcureenab]

Боковое соскальзывание, не применяется диагональный разгон, а делается обратная ангуляция чтоб лыжи встали на плоскость.

 

Если сначала не подать тело ниже по склону лыжи выскользнут из под тела вниз. За одно и углы закантовки уменьшатся.

 

Это то же самое, что движение с тела.

 

И движение вниз можно совместить с продольной подачей (как требуется в упражнении), получится диагональное ускорение.

[johnnie_swift]

Конечно не до нуля, но опистим условности

Опустив некоторые условности, картину можно получить сильно не похожую на реальность.

ЗЫ. Для обозначения состояния лыж при боковом соскальзывании употреблялось чудесное слово "раскантованные", что не равно "плоские".

[mcureenab]

ЗЫ. Для обозначения состояния лыж при боковом соскальзывании употреблялось чудесное слово "раскантованные", что не равно "плоские".

 

Так то по смыслу один хрен. Всё равно раскантованные это на кантах, только плоские.

[Папалыжник]

Опустив некоторые условности, картину можно получить сильно не похожую на реальность.

ЗЫ. Для обозначения состояния лыж при боковом соскальзывании употреблялось чудесное слово "раскантованные", что не равно "плоские".

 

+ Полностью поддерживаю