Сообщений в теме: 510

[Alexe33]

Дело не в материале. Дело в том, что там было несколько совершенно бесполезных ниток. Формально кевлар был внутри. Дальше маркетологи начали рассказывать покупателям про крутые технологии.

[Gosha]

А какой смысл спрашивать у рабочего что и зачем?

Если бы он знал, то был бы инженером, а не рабочим ИМХО

Да ладно?
У нас инженер-технолог такую пургу нес. Аж слушать было противно. Про не те техкарты
Я как то на 4 гпз года три отработал.
Шлифовщик притирщик.

[Игорь163]

Ну те могли, я про других инженеров, нормальных.
Из КБ и прочей науки

[Alexe33]

Ну те могли, я про других инженеров, нормальных.
Из КБ и прочей науки

В горнолыжке не много науки. Там тупой подбор под.

С эпоксидкой нам производитель с пеной у рта утверждает что это то, что нам надо под наши требования, а у нас сендвич слоится под нагрузкой на морозе. И ? Они нам графики и цифры показывают, а мы им расслоившийся продукт.

[Игорь163]

Так надо самим искать. Понятно, что методом проб и ошибок долго и без гарантии результата.
О том и речь.
Без полномасштабных исследований качественно не решить

Я при этом совсем не отрицаю именно практический опыт применения и совмещения композитов

Поэтому и стараемся купить лыжи известных производителей

Сообщение отредактировал Игорь163: 18 October 2020 - 13:34

[Игорь163]

У меня к вам вопрос по Хедам. Вы недавно упомянули, что их чипы это исключительно маркетинг.
Я ни за не против, хочется разобраться.

Это голословное утверждение или есть конкретные доказательства на образцах их лыж, которые можно показать и пред"явить?

Так как маркетинг это одно, а шельмовство и обман со стороны производителя это совсем другое

Сообщение отредактировал Игорь163: 18 October 2020 - 13:37

[Alexe33]

Я при этом совсем не отрицаю именно практический опыт применения и совмещения композитов
 

 

Все идут по пути практики, а не теории. Да, долго и без гарантии результата. Что бы разобраться с композитами мы сделали 200+ одинаковых моделей с разной начинкой. Дальше тесты, анализ тех.карт, тесты, анализ....и стало примерно понятно какие комбинации их как работают. Что между ними сочетается. Что нет.

[Alexe33]

У меня к вам вопрос по Хедам. Вы недавно упомянули, что их чипы это исключительно маркетинг.
Я ни за не против, хочется разобраться.

Это голословное утверждение или есть конкретные доказательства на образцах их лыж, которые можно показать и пред"явить?

Только логика. Если бы это давало выигрыш хотя бы в 0.1 секунды на минуте, то это было бы уже у всех и давно.

[Mr.XX]

У меня к вам вопрос по Хедам. Вы недавно упомянули, что их чипы это исключительно маркетинг.
Я ни за не против, хочется разобраться.

 

Разбирайся 

[кум808]

Из собственного опыта снс ФИАН, результат иногда зависит от таких деталей/мелочей, что и не поверишь.

Про хедовские изыски (как любитель Хеда), скорее всего, это маркетинг, но результат отличный)

[Игорь163]

Разбирайся

Ну, принципиально это может работать
Сложно сказать, насколько реально эффективно, но может. И видимо работает. И вибрации принципиально есть возможность уменьшать. Допускаю, что работает на самый мизер.
Но тогда это серьезная фишка для победы в конкурентной борьбе, а не фейк.

Сообщение отредактировал Игорь163: 18 October 2020 - 14:04

[Игорь163]

Все идут по пути практики, а не теории. Да, долго и без гарантии результата. Что бы разобраться с композитами мы сделали 200+ одинаковых моделей с разной начинкой. Дальше тесты, анализ тех.карт, тесты, анализ....и стало примерно понятно какие комбинации их как работают. Что между ними сочетается. Что нет.

Ок, все понятно. Уважуха!

[Alexe33]

Там все намного сложнее чем даже кажется.

Допустим, внутри лежит карбонА,кевлар,кевлар-вектран,карбонC

Если оставить все тоже самое но поменять их местами - ехать будет по другому. Новая комбинация - новый райд.

Если учесть что ткани имеют разную плотность, разное плетение, разную их комбинацию внутри одной и этих тканей сотни наименований которые "примерно подходят по характеристикам под использование". Сердечники из разного дерева и разные рейки. Разная эпоксидка. Титанал или его отсутствие. Искать идеал можно вечно. И не найти его. Искать надо то, что нравитсяч конкретным людям. С опытом катания "всю жизнь в альпах" или действующий проф.спорт от уровня кубок европы или выше.

[cymax]

Забавно читать нынешнее обсуждение, учитывая историю топиков про титанал на форуме. Это хорошо еще, что адепты "жидкого металла" в лыжах молчат - благо ни тех, ни других не осталось. А то бы тоже открыли всем новую Америку

[Игорь163]

Так если сказать или спросить нечего, можно же и не читать. .

[Mr.XX]

Ну, принципиально это может работать
Сложно сказать, насколько реально эффективно, но может. И видимо работает. И вибрации принципиально есть возможность уменьшать.

Вот и я так считаю!

Ибо применяется не только в лыжах, а и в сильно более серьезных конструкциях!

[Misha_Glazov]

Доброго времени суток. Печаль пришла нежданно.

Купил Fischer rc4 worldcup gs masters curv booster, еще в июле. По приходу осмотрел, заметил что, имеется новая конструкция боковины  сэндвич-фенола, которая по заявлению производителя уменьшает работу над снятием оберканта, на деле же усложняет. Не заметит слои титанала, но даже не было сомнения, что в спортивных лыжах для пенсионеров их нет, по весу тяжёлые, пропорционально тяжелее кубковых Atomic SL, с двумя слоями и без тени сомнения в их присутствии, отложил в дальний угол.

  Вчера снимал оберкант, столько опилок только после 1 лыжи)

титанала нет, зашел в каталог и пал духом, «Air Carbon Ультралёгкий и экстремально прочный высокотехнологичный материал из аэрокосмической промышленности улучшает управление и эффективность.» Не нужны мне космические технологии на склоне, спустите на землю. Как жить дальше? Лыжи покупал не только для свободного катания. Может кто-то, что-то скажет в оправдание производителя.

Просмотрел все 10 страниц и укрепился во мнении - дюраль с примесью титана толщиной меньше миллиметра не существенно влияет на характеристики лыжи. характер лыж - больше зависит от дерева,..Но чем больше дерева, тем лыжи деревяннее ))

[Mr.XX]

Просмотрел все 10 страниц и укрепился во мнении - дюраль с примесью титана толщиной меньше миллиметра не существенно влияет на характеристики лыжи

Тем более, что там титана практически и нет

Скрытый текст

Titanal®(титанал) - зарегистрированная торговая марка аллюминиевого сплава, производимого австрийской компанией "Austria Metall AG".
Состав сплава: Al ~88,5%, Cu ~1.7%, Mg ~2.5%, Zn ~7%, Zr ~0.1%
Удельная плотность: 2,82 г/см3 (для сравнения у стали 7,85 г/см3)

 

Но влияет...влияет...

[Alexe33]

Просмотрел все 10 страниц и укрепился во мнении - дюраль с примесью титана толщиной меньше миллиметра не существенно влияет на характеристики лыжи. характер лыж - больше зависит от дерева,..Но чем больше дерева, тем лыжи деревяннее ))

Титанал это не примесь. Это торговая марка. Детали есть в интернете. Очень неправильное суждение. Там каждые 0.1мм важны.

[Misha_Glazov]

Титанал это не примесь. Это торговая марка. Детали есть в интернете. Очень неправильное суждение. Там каждые 0.1мм важны.

Состав сплава: Al ~88,5%, Cu ~1.7%, Mg ~2.5%, Zn ~7%, Zr ~0.1% =99,8. Ок будем знать