Сообщений в теме: 1755

[lele]

такие траектории - и есть езда за лыжами.

а углы закантовки, которые сбоку прилеплены к картинке при таком положении корпуса - это фантазии художника

Какой-то это миф "езда за лыжами" необъяснимый. 

В чём он? Что плохого в таком рисунке езды?

 

Понимаю, что у спортсменов езда вокруг вешек главное, и под это заточены траектории тела и лыж.

 

Зачем же любителю в свободе так изголяться?

 

Хочу искренне понять.

[ZTL]

3. Вопрос простой. Достаточно попросить человека поднять (да хоть чуть-чуть оторвать пятку) внутренней лыжи при ведении поворота и легко диагностировать на какой он лыже ведёт поворот. Это метод, если явно не видно. А часто и без этого всё видно.

 

а зачем? мы ездим на двух лыжах, и...   тут и добавить нечего. на двух. точка

 

 

и вот тут кстати к верхнему, один из китов - перераспределение давления

 

4. Доминирование внешней и перераспределение давления - это как тут говорят киты базовой техники.

 

доминирование и перераспределение - да. только это не то, и не так, как вы это преподносите. в разных фазах поворота  - будет разное перераспределение и, как следствие, разное доминирование

[ZTL]

5. Определения современной базовой техники. Про определение не скажу а вот описание современной базовой техники для себя я нашёл в книге Германа Вальнера "Современный карвинг". 

 

ну ты невнимательно читал книгу. там есть два описания - классика и альтернатива. никакой современной базовой там нет

[lele]

ну ты невнимательно читал книгу. там есть два описания - классика и альтернатива. никакой современной базовой там нет

Там есть классическая и альтернативная методика. Но альтернативной техники там нет.

А техника там одна современная, которая включат повороты с проскальзыванием как основу, базу и резаные повороты как следующий уровень.

[demon75]

зачем переучиваться? Нужно уметь и так и так. Иначе потом будет сложно подвести технику к блокировке вешек внутренней стороной корпуса да и полезно уметь отработать поворот с активным контрврашением что б снять давление с внутренней.

Ты вообще понял что написал) ?

[lele]

а зачем? мы ездим на двух лыжах, и...   тут и добавить нечего. на двух. точка

 

 

и вот тут кстати к верхнему, один из китов - перераспределение давления

 

 

доминирование и перераспределение - да. только это не то, и не так, как вы это преподносите. в разных фазах поворота  - будет разное перераспределение и, как следствие, разное доминирование

Это не аргументы.

Было сказано, что это сложный вопрос на внутренней ли ноге едет человек, я ответил, что это определить и на глаз проще пареной репы, а в помощь предложенная метода.

 

По доминированию и распределению в разных фазах по-разному и т.д. Ведь я конкретно говорил о случае, когда за час надо дать правильный базовый рисунок. Не получится тонкости пережать за час.

 

Я вобще в две ноги давно езжу. Но в базе надо закладывать доминирование внешней.

[ZTL]

6. Про приведённый отрывок видео. Там и не плохо использованная ротационная техника, и не езда за лыжами, а совершенно очевидная попытка развернуть лыжи с помощью ротации корпуса к склону.

Про ротационную технику я слышал, но вчера комментарии здесь заставил меня познакомится с ней поближе. Совсем она не похожа на то, что делается на видео. Нашёл в ютубе ролики 50-х годов и краткое описание - совсем ничего общего.

 

конечно ничего общего. потому что на видео, приведенном тобой, нет ротационной техники. я этого и не говорила (и даже сказала про котрвращение). я говорила, что закручивание корпуса в поворот  - это не ошибка. и ротационная техника не канула в лету, а вполне себе этот элемент трансформировался/адаптировался к новым условиям. 

 

не знаю, что тебе там очевидно, когда совсем не очевидно. 

 

 

 

 

 

 

 

 

7. Контрвращение? Разве это не разворот корпуса наружу поворота?

Французы исповедовали в 50-х ротацию - закручивание в поворот, а австрийцы стали исповедовать контрвращение - раворот корпуса наружу поворота. Нет, не так?

 

именно наружу. что и заметно на видео (кадрах)

 

30-е. в 50-х пришла антиротационная

[Mzy]

Прочитал статью.

….. И естественно, что в коротких поворотах держать плечи в долину, 

 

по моему ты ее не прочитал ..... или прочитал через призму методички.

[ZTL]

Я рассматриваю как пример правильного  движения в резаном повороте.

В повороте с проскальзванием я бы на кадрах 5-6 и аналогичных добавил бы небольшое контрвращение.

А какое ваше мнение по этому вопросу?

 

на 5-6 контрвращение добавить? это "спиной вперед"/внутренним плечом чтоль в поворот входить?

[lele]

конечно ничего общего. потому что на видео, приведенном тобой, нет ротационной техники. я этого и не говорила (и даже сказала про котрвращение). я говорила, что закручивание корпуса в поворот  - это не ошибка. и ротационная техника не канула в лету, а вполне себе этот элемент трансформировался/адаптировался к новым условиям. 

 

не знаю, что тебе там очевидно, когда совсем не очевидно. 

 

 

 

 

именно наружу. что и заметно на видео (кадрах)

 

30-е. в 50-х пришла антиротационная

 

Лыжник делает поворот налево, или против часовой стрелки.

И плечи он разворачивает налево, против часовой стрелки. Причём раньше лыж, лыжи отстают.

Это и есть ротация к склону.

[lele]

по моему ты ее не прочитал ..... или прочитал через призму методички.

Прочитаю ещё, но я всё-таки не понял для себя, как в свете статьи бороться с инерцией вращения в длинных дугах?

Вот на это видео я не могу увидеть такого приёма. Он есть там?

 

[ZTL]

Именно про этот тип поворота и этот уровень катания я и говорил, приводя 3 типичных ошибки определённой категории лыжников.

И вот такой рисунок поворота - это то, что им нужно заложить.

 

ты на углы закантовки-то посмотри. те что сбоку пририсованы...  с уровнями тут явная неувязка...

[lele]

на 5-6 контрвращение добавить? это "спиной вперед"/внутренним плечом чтоль в поворот входить?

Это вот, что (выделенный кадр):

 

[ZTL]

3. То был рисунок-схема движений базового поворота с проскальзыванием. А вот рисунок динамичного резаного поворота:

 

Тут, естественно, свои особенности движений.

 

и стойка уже какая-то не такая... а очень даже "Излишний изгиб - это согнутся вперёд как старичок."    

[lele]

ты на углы закантовки-то посмотри. те что сбоку пририсованы...  с уровнями тут явная неувязка...

Там важна схема траектории тела и траектории лыж. На углы закантовки можно не смотреть.

При малых углах траектории будут ближе, при больших дальше, но суть одна.

[lele]

и стойка уже какая-то не такая... а очень даже "Излишний изгиб - это согнутся вперёд как старичок."    

Естественно.

Там стойка основная, для базовых поворотов.

 

Если продолжить аналогию с мотоциклами, то:

- базовая стойка это обычный мотоцикл, типа Минска

- а для карвинга - мотоцикл для кольцевых гонок

Сообщение отредактировал lele: 24 September 2020 - 15:47

[Mzy]

Это вот, что (выделенный кадр):

 

 

 

ну да, косяк. зачем людей такому учить? переучивать потом за другие деньги? 

[ZTL]

Я попробую такую аналогию привести:

вот стоит мотоцикл на месте, и он весть такой, т.е. расположение колёс, выверенное до милиметров, длина и ход вилок, амортизаторов - это всё не просто так, это всё для оптимального движения по пересечённой местности. Это и есть основная стойка.

 

А потом в движении у мотоцикла никогда колёса на будут в том же положении, что в состоянии покоя из-за кочек, наклонов, поворотов.

Но из-за этого мотоцикл не делают как угодно, а только определённым образом.

 

человек тоже не сделан как угодно, а только определенным образом. и это все не просто так, а для движа по пересеченным местностям. и ставить его в какую-то там стойку  - это все равно что моте блокировать все что ты там выше перечислил...сможет он тогда по пересеченке?

[ZTL]

Какой-то это миф "езда за лыжами" необъяснимый. 

В чём он? Что плохого в таком рисунке езды?

 

Понимаю, что у спортсменов езда вокруг вешек главное, и под это заточены траектории тела и лыж.

 

Зачем же любителю в свободе так изголяться?

 

Хочу искренне понять.

 

в деревянности (на приведенных тобой фото из валльнера это и есть)

[demon75]

ну да, косяк. зачем людей такому учить? переучивать потом за другие деньги? 

О))))

А разве не Майкл такому учит?