Сообщений в теме: 296

[rzuev]

Для тех кто верит в эти мифы и сделаны два выложенных мной видео.

[mma]

Для тех кто верит в эти мифы и сделаны два выложенных мной видео.

На видео никто не тыкает гвоздем раму перед экспериментом.

[Mzy]

Рассказывают о том, что после точечных повреждений (уронили на острый камень или поцарапали), нарушающих структуру, карбон разрушается в ответственный момент.

 

какой то херовый карбон.

[Mzy]

На видео никто не тыкает гвоздем раму перед экспериментом.

 

спортсмен наточенными кантами в трассе - пойдет?

Сообщение отредактировал Mzy: 09 July 2020 - 22:30

[mma]

какой то херовый карбон.

Карбон - это, если по простому, слои из из углеродных волокон, склеенных эпоксидкой.
Углеродное волокно очень устойчиво на разрыв и совсем не устойчиво на излом.
Поэтому при производстве склеивают разнонаправленные слои. Если при первичном дефекте в каком-либо слое (в тч внутреннем) волокна прорвутся, то вся конструкция может потом разлететься от обычного чиха.

Сообщение отредактировал mma: 09 July 2020 - 22:48

[johnnie_swift]

какой то херовый карбон.

Карбон-то нормальный.

Дело не только в возможности наружных повреждений, которые есть концентраторы напряжений - со всеми вытекающими последствиями.

Нет никакой гарантии, что от удара рамы о камень не произойдет расслоения внутри. А от этого, насколько я понимаю, композиты тоже склонны ломаться, причем совершенно не обязательно сразу.

[johnnie_swift]

спортсмен наточенными кантами в трассе - пойдет?

Может пойдет, а может и нет. Результат зависит от формы засечки от канта и ее расположения.

Я же не зря просил тебя палки сфоткать

 

ЗЫ. Фотку срезанной палки выше выкладывали - и это был не я.

[rzuev]

На видео никто не тыкает гвоздем раму перед экспериментом.

ну если гвоздь заколотить молотком, то может и получится что-то проковырять, а рукой ты ничего гвоздем не проткнешь

[mma]

Нет никакой гарантии, что от удара рамы о камень не произойдет расслоения внутри. А от этого, насколько я понимаю, композиты тоже склонны ломаться, причем совершенно не обязательно сразу.

Именно так.

[rzuev]

Карбон - это, если по простому, слои из из углеродных волокон, склеенных эпоксидкой.
Углеродное волокно очень устойчиво на разрыв и совсем не устойчиво на излом.
Поэтому при производстве склеивают разнонаправленные слои. Если при первичном дефекте в каком-либо слое (в тч внутреннем) волокна прорвутся, то вся конструкция может потом разлететься от обычного чиха.

я как-то упал на треке и сломал переднее карбоновое колесо из китайского нонейм говнокарбона

колесо было трехлопастное, одна лопасть порвалась примерно на 50 процентов поперечника

 

я вернулся к гонку-тренировку и доехал и может быть даже выиграл, но пока ехал не мог понять почему вел немного болтается когда встаешь на ноги, весил я тогда около 90+, дури хватало

 

это был говнокарбон, когда я отнес его специалисту починить, он сказал что это дерьмо только в помойку, по сравнению с фирменным колесом, которое он мне тоже чинил, китай - это просто рыхлый шлак

 

и вот на этом сломанном шлаке я доехал и не доломал, причем отаковал стоя

 

а потом я читаю историю что что-то там может лопнуть если потыкать гвоздиком и недоумеваю, откуда эти люди, из позапрошлого века?

[mma]

ну если гвоздь заколотить молотком, то может и получится что-то проковырять, а рукой ты ничего гвоздем не проткнешь

Про гвоздь я утрировал))), но будучи механиком в велопоходах неоднократно чинил карбоновые рамы (говном и палками =))), которые разваливались от езды по неровным поверхностям.

[Mzy]

Может пойдет, а может и нет. Результат зависит от формы засечки от канта и ее расположения.

Я же не зря просил тебя палки сфоткать

 

ЗЫ. Фотку срезанной палки выше выкладывали - и это был не я.

 

Женя,  я сделаю. и еще надо честно сказать, что GS карбон комперделла весит чуть ли не больше дюраля ..... 

[rzuev]

А еще история. Тоже вело.

 

На сборах загнал переклюк в спицы, его провернуло, оторвало петух и продрало карбонове перо, примерно треть поперечника вырвало куском. Сделал из вела синглспид и докатал сбор по горам на одной скорости. Давить на педали не стеснялся, тогда выдавливать 600+ ватт на минуту труда особо не составляло, давил так, что вел гнулся и цепь слетала. Однако ничего не сломалось. В Питере перо заклеили, вел до сих пор ездит.

[rzuev]

Про гвоздь я утрировал))), но будучи механиком в велопоходах неоднократно чинил карбоновые рамы (говном и палками =))), которые разваливались от езды по неровным поверхностям.

я ездил байковские многодневки на карбоновом хардтейле, с наборами и сбросами 2000+ по корням, камням и разнообразной жести

у меня ничего не разваливалось

 

если конечно карбон (а он в походах наверняка при этом дешевый китайский) нагрузить багажником, который прикручен к раме саморезами, и нагрузить 2-3 центнера, допускаю что-то и может сломаться

Сообщение отредактировал rzuev: 09 July 2020 - 23:04

[mma]

это был говнокарбон

Все зависит от производственного процесса. Когда покупаешь, остаётся надеяться, что у твоего изделия был правильный.

и вот на этом сломанном шлаке я доехал и не доломал, причем отаковал стоя

Повезло, бывает =))).

[rzuev]

Все зависит от производственного процесса. Когда покупаешь, остаётся надеяться, что у твоего изделия был правильный.

Безусловно. Качество тряпки, смолы, правильность технологии. В том случае изделие было такого плохого качества что специалист даже не взялся его клеить. Но оно выдержало. А качественное изделие гораздо крепче.

[mma]

я ездил байковские многодневки на карбоновом хардтейле, с наборами и сбросами 2000+ по корням, камням и разнообразной жести
у меня ничего не разваливалось

Если конкретизировать, я чинил 3 раза, 2 из них, когда группа заехала в ебеня и вынуждена была выбираться день по узкоколейке (т.е. ехали по шпалам) у двух участников группы были карбоновые рамы, у обоих отвалился стакан.

Ну, т.е. я не против карбона))), я хочу сказать, что там есть нюансы))).

Сообщение отредактировал mma: 09 July 2020 - 23:15

[rzuev]

Воу, как можно в походе починить стакан?)

Сообщение отредактировал rzuev: 09 July 2020 - 23:16

[mma]

Воу, как можно починить стакан?)

Дополнительный каркас из палок, все это как следует обматываешь мокрой веревкой и когда высыхает - вполне можно доехать до конца маршрута))).

[johnnie_swift]

Женя,  я сделаю. и еще надо честно сказать, что GS карбон комперделла весит чуть ли не больше дюраля ..... 

Миш, я уже раза три писал, что хороший карбон часто не легче алюминия. Да и ты тоже вроде писал.

 

Вот с сайта leki.

 

Карбон (вес одной палки):

Venom sl - 298 г (120 см)

Carbon gs - 314 г (125 см)

Carbon 11 - 244 г (120 см)

Carbon 14 - 212 г (120 см)

 

Люминь:

racing gs - 260 г (120 см)

spitfire s - 240 г (120 см)

racing sl - 268 г (120 см)

neolite (самый дешевый "взрослый" люминь) - 225 г (120 см)