Сообщений в теме: 373

[rarebird]

Но у вас  скорость движения лыжника лимитирована 38км/ч.. А как будет двигаться лыжник со скоростью, например 42 или 45км/ч у вас не рассмотрено.

Нету у Вас  уравнений на этот счет.

  Но даже   и для 38 км/ч у вас  нет решения, если эта скорость у лыжника в начале процесса загрузки

А именно это и интересно.Вот выходит  лыжник из резаного поворота со скоростью 38км/ч, начальный угол закантовки при входев новый поворот  равен нулю. .  Как будет дальше процесс происходить. Скорость-то должна расти. А у вас лимит на скорость

По Вашей теории лыжник не может делать резаные дуги со скоростью, выше 38км/ч,.  что явно противоречит реальности

Отвечаю сейчас только на это.

Остальное попозже - лимит времени.

Почему противоречит-то?

Все завязано на радиус бокового выреза.

Все считается.

Давай предложи вариант, я обработаю и дам результат.

Какие параметры нужно задавать ты же знаешь. Вот давай задай.

А что касаемо движения спортсмена, то не поворачивает он резано. А резано в трактовке физики - это соответствие радиуса поворота и бокового выреза через косинус.

Вот с таким соответствием спортсмены и не поворачивают. А называют это поворотом резаным. Поворот нерезаный, нужно просто рассматривать степень проскальзывания.

[rarebird]

 

Вращения вокруг оси, параллельной ЛПС  в красной точке нет. Угловая скорость равна нулю, но угловое ускорение максимально. Надеюсь ты  понимаешь почему так.

Вот еще уточню.

Угловую скорость ты имеешь в виду в поперечной плоскости движению?

А угловое ускорение уже в плоскости склона?

[rarebird]

1.ты путаешься. Раньше ты писал, что рассматриваешь в системе дяди Васи, А теперь пишешь что рассматриваешь дядю Васю. Это разные вещи

Послушай! Ну правда опять посмеялся.

Знаешь в шутку говорят система калашникова.

Ты тоже это будешь связывать с системой координат?

Система мозгов может быть так устроена у дяди васи, что он вращения не видит!

Система логического мышления.

Вот ты мне сейчас все и объяснишь!

В системе Саши Ривлина тоже пока вращения того, о котором ты говоришь не видно.

Раскрой секрет! Родной ты наш индеюшка!

[Гойко Митич]

Отвечаю сейчас только на это.

Остальное попозже - лимит времени.

Почему противоречит-то?

Все завязано на радиус бокового выреза.

Все считается.

Давай предложи вариант, я обработаю и дам результат.

Какие параметры нужно задавать ты же знаешь. Вот давай задай.

А что касаемо движения спортсмена, то не поворачивает он резано. А резано в трактовке физики - это соответствие радиуса поворота и бокового выреза через косинус.

Вот с таким соответствием спортсмены и не поворачивают. А называют это поворотом резаным. Поворот нерезаный, нужно просто рассматривать степень проскальзывания.

Давай

Вот в конце дуги скорость 38км/ч, угол  закантовки  69 градусов. Давай . считай следующую дугуНа всякий случай Масса лыжника 100кг, высота 180см

Кто тебе сказал, что спортсмены не поворачивают резано? ты же модель строишь Вот и докажи в модели, что спортсмен не может резано поворачивать. У Nick5t5 может и это соответствует наблюдаемым результатам

Ну и главное: Эксперименты опровергают твой основной тезис, который красной линией проходит через все твои лекции, будто бы равнодействующая центробежной силы и силы тяжести проходит по опорной линии.

Это всего лишь твоя гипотеза, которая не нашла подтверждения  ни в эксперименте, ни в  решении корректных уравнений. Они у вас некорректные

А у Nick5t5  его выводы подтверждены экспериментом

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 December 2018 - 23:26

[Гойко Митич]

В системе Саши Ривлина тоже пока вращения того, о котором ты говоришь не видно.

Раскрой секрет! Родной ты наш индеюшка!

Если Саша Ривлин не видит вращения при изменении угла наклона тела  относительно нормали к склону от минус 50 градусов до плюс 50 градусов, то Саше Ривлину  можно помочь только тем, что оправить опять в среднюю школу и поизучать тему о вращении твердого тела

[rarebird]

Давай

Вот в конце дуги скорость 38км/ч, угол  закантовки  69 градусов. Давай . считай следующую дугу

 

Параметры задай как того требует работа.

Скорость есть - 38

Угол входа -?

геометрия лыж?

наклон склона?

[rarebird]

Если Саша Ривлин не видит вращения при изменении угла наклона тела  относительно нормали к склону от минус 50 градусов до плюс 50 градусов, то Саше Ривлину  можно помочь только тем, что оправить опять в среднюю школу и поизучать тему о вращении твердого тела

Ты опять юмора не понимаешь?????????? Ты меня просто пугаешь???

Давай посерьезней! Соберись!)))

[rarebird]

Вот серьезно Степаныч!

Я сейчас просто брошу общаться с тобой!

[rarebird]

Кто тебе сказал, что спортсмены не поворачивают резано? ты же модель строишь Вот и докажи в модели, что спортсмен не может резано

Когда будет работа механика горных лыж - резаный поворот с ангуляцией, вот тогда и поговорим.

И вопрос такой. Ты сказал, что часть дуги происходит резано.

НУ, Я_ТО ОБ ЭТОМ УЖЕ МНОГО ЛЕТ ГОВОРЮ, что часть загрузки только.

И это фактически предшествует разгрузке.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ МЕНЯ ПОНЯТЬ! В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ГОВОРЮ, ЕСЛИ НЕ ПОНЯЛ, ТО РАСХОДИМСЯ!
ИНТЕРВАЛ ЗАГРУЗКИ СОСТОИТ ИЗ ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЯ И КУСОЧКА (ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОГО) РЕЗАНОЙ ТРАЕКТОРИИ.

Все! Кроме того сам интервал загрузки не определен. Поэтому по этому поводу можно тожее рассуждать.

[Гойко Митич]

Вот еще уточню.

Угловую скорость ты имеешь в виду в поперечной плоскости движению?

А угловое ускорение уже в плоскости склона?

ну, да и угловую скорость и угловое ускорение в перпендикулярной  к ЛПС  плоскости

[rarebird]

Главное я понял Степаныч!

Что у тебя всегда желание подмять. Когда с тобой начинаешь разговаривать нормально, ты сразу в свою манеру верховодства.

Поэтому желание пропадает дальше. Тем более когда начинается про школьныйй курс и т.д.

[rarebird]

ну, да и угловую скорость и угловое ускорение в перпендикулярной  к ЛПС  плоскости

Я не рассматриваю плоскость перпендикулярную лпс.

В плоскости поперечной движению при нахождении лыжника при параллельности касательной в плоскости склона к траектории ЦМ линии падения склона?

[Гойко Митич]

Когда будет работа механика горных лыж - резаный поворот с ангуляцией, вот тогда и поговорим.

И вопрос такой. Ты сказал, что часть дуги происходит резано.

НУ, Я_ТО ОБ ЭТОМ УЖЕ МНОГО ЛЕТ ГОВОРЮ, что часть загрузки только.

И это фактически предшествует разгрузке.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ МЕНЯ ПОНЯТЬ! В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ГОВОРЮ, ЕСЛИ НЕ ПОНЯЛ, ТО РАСХОДИМСЯ!
ИНТЕРВАЛ ЗАГРУЗКИ СОСТОИТ ИЗ ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЯ И КУСОЧКА (ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОГО) РЕЗАНОЙ ТРАЕКТОРИИ.

Все! Кроме того сам интервал загрузки не определен. Поэтому по этому поводу можно тожее рассуждать.

Интервал загрузки вполне определен по значению самого слова "груз". Пока идет рост давления на склон идет процесс загрузки

Неважно, что есть интервал проскальзывания. Главное, что есть интервал резания при загрузке, не имеет значения, большой этот интервал или маленький -это оценочные суждения. Для тебя маленький, для меня большой

И главное - твоя гипотеза не подтверждена экспериментом

[Гойко Митич]

Параметры задай как того требует работа.

Скорость есть - 38

Угол входа -?

геометрия лыж?

наклон склона?

Лыжи, наклон склона,, как в твоей статье.Угол выхода есть. Тот же, что в статье. А угол входа должен определиться\ из решения задачи

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 December 2018 - 23:50

[Гойко Митич]

Я не рассматриваю плоскость перпендикулярную лпс.

В плоскости поперечной движению при нахождении лыжника при параллельности касательной в плоскости склона к траектории ЦМ линии падения склона?

Вот, именно, что ты не рассматриваешь вращение в плоскости, перпендикулярной ЛПС. А оно имеет решающее значение

[Гойко Митич]

Ты опять юмора не понимаешь?????????? Ты меня просто пугаешь???

Давай посерьезней! Соберись!)))

Это ты юмора не понимаешь. Мы же  оба имели в виду некоего абстрактного Сашу Ривлина, Васю , другими словами, который к тебе отношения не имеет. Ты-то видишь вращение

[rarebird]

Интервал загрузки вполне определен по значению самого слова "груз". Пока идет рост давления на склон идет процесс загрузки

Неважно, что есть интервал проскальзывания. Главное, что есть интервал резания при загрузке, не имеет значения, большой этот интервал или маленький -это оценочные суждения. Для тебя маленький, для меня большой

И главное - твоя гипотеза не подтверждена экспериментом

Я вот опять удивляюсь!

Что у тебя такой учительский и назидательный тон!

Просто по дружески спрашиваю!

Ты может будешь мне объяснять про груз и т.д.?

Я ведь пркрасно помню твои комментарии, по поводу груза такого же, но в момент разгрузки. (когда я трактовал разгрузку в известной тебе работе) Давай не будем лучше вспоминать!

[rarebird]

Что касаемо рассмотрения отклонения он нормали в поперечной плоскости со всеми заметками, которые ты привеел, то могу сказать следующее.

Я думаю на эту тему постоянно. Но единомнения пока не имею.

Не могу так вот как ты утверждать, что это является свидетельством, что ЦМ не на векторе равнодействующей.

Здесь может быть вопрос надо ставить глубже.

Нужно рассматривать условие не устойчивости, связанное с расположением ЦМ на векторе равнодействующей, а некий комплекс сил, действующих на систему, но не влияющие на ее стабильное движение по траектории.

Что делать с ЦМ пока полной ясности нет. Но я не считаю, так категорично, что ЦМ не доходит до вектора равнодействующей.

Здесь еще чего-то не хватает!

[Гойко Митич]

Я вот опять удивляюсь!

Что у тебя такой учительский и назидательный тон!

Просто по дружески спрашиваю!

Ты может будешь мне объяснять про груз и т.д.?

Я ведь пркрасно помню твои комментарии, по поводу груза такого же, но в момент разгрузки. (когда я трактовал разгрузку в известной тебе работе) Давай не будем лучше вспоминать!

А как  еще можно прокомментировать такое предложение?

 

 Кроме того сам интервал загрузки не определен. Поэтому по этому поводу можно тожее рассуждать.

Только через определение, что такое загрузка

[rarebird]

Что касаемо твоего груза.

Разгрузка безотрывно от склона, то есть с опорными реакциями (с грузом). Далее загрузка.

С какого момента можно считать, что началась загрузка?

У меня было одно из предложений, если ты помнишь, - это прямолинейная траектория ЦМ в плоскости склона (естественно с одной маленькой оговоркой).

Твое предложение?