Сообщений в теме: 296

[ALEX3M]

вес-то никуда не девается, а вот давление уменьшается в два раза

Давление есть сила , деленная на площадь.
Вес пополам,, согласен.
А как мы площадь будем определять?

[Гойко Митич]

вес-то никуда не девается, а вот давление уменьшается в два раза

Зато площадь увеличилась тоже в два раза. В итоге сила трения осталась та же, т.к сила трения есть вес помноженный на коэф. трения. А вес постоянен

Все дело в сопротивлении резанию, т.к оно связано нелинейно с глубиной врезания.Примерно квадратично

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 February 2018 - 10:30

[Perfect Gentleman]

А как мы площадь будем определять?

для каких целей?

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 28 February 2018 - 10:23

[Moshkow]

Давление есть сила , деленная на площадь.
А как мы площадь будем определять?

Как произведение длины на ширину

Сообщение отредактировал Moshkow: 28 February 2018 - 10:25

[ALEX3M]

Как произведение длины на ширину

Логично весьма!
А ширина равна глубине нарезаемой канавки?
Опытным путем установлено, что сноуборд одной длины с лыжей, нарезает канаву примерно в 2 раза глубже, чем лыжи.
Вот в слове "примерно" , похоже, собака и зарыта.

[Perfect Gentleman]

Зато площадь увеличилась тоже в два раза. В итоге сила трения осталась та же, т.к сила трения есть вес помноженный на коэф. трения. А вес постоянен

Все дело в сопротивлении резанию, т.к оно связано нелинейно с глубиной врезания.Примерно квадратично

Увеличилась площать в 2 раза. И кто сказал, что сила трения осталась такой же?

То, что ты описываешь, есть школьная физика, а там все тела абсолютно жёсткие. Это было б верно для асфальта, но не для снега. 

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 28 February 2018 - 10:38

[Moshkow]

 сила трения есть вес помноженный на коэф. трения. А вес постоянен

Линейность силы трения - принятое упрощение. Когда ловят "сотые" и "десятые" - нелинейные поправки вылезают во всей красе

 

А ширина равна глубине нарезаемой канавки?

Как можно?! Ширина пропорциональна котагенсу угла закантовки (а с учетом, что некоторые точатся под 87^{o -} вообще утомишься считать...)

Сообщение отредактировал Moshkow: 28 February 2018 - 10:40

[Гойко Митич]

Логично весьма!
А ширина равна глубине нарезаемой канавки?
Опытным путем установлено, что сноуборд одной длины с лыжей, нарезает канаву примерно в 2 раза глубже, чем лыжи.
Вот в слове "примерно" , похоже, собака и зарыта.

Собака зарыта в том, что  объем удаляемого  из канавки материала,  или сопротивление резанию, зависит квадратично от глубины канавки

[Moshkow]

 объем удаляемого  из канавки материала,  или сопротивление резанию, зависит квадратично от глубины канавки

Что наводит нас на мысль, что чем длиннее лыжи - тем меньше сопротивление склона...

[Гойко Митич]

Увеличилась площать в 2 раза. И кто сказал, что сила трения осталась такой же?

То, что ты описываешь, есть школьная физика, а там все тела абсолютно жёсткие. Это было б верно для асфальта, но не для снега. 

А кто сказал, что сила трения  при езде на  одной лыже увеличилась, хотя давление и выросло?

Если выходим за рамки  школьной физики, то там жидкое трение, величина которого растет с ростом площади. На двух  лыжах больше

[Гойко Митич]

Что наводит нас на мысль, что чем длиннее лыжи - тем меньше сопротивление склона...

Не  понял. Режет передняя кромка. А длина  лыжи  тут как присутствует?

А, понял  Имеется в виду,что  глубина канавки  меньше

Может оказаться, давления не хватит для формирования канавки нужной глубины, чтобы обеспечить нужную центростремительную силу

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 February 2018 - 10:54

[ALEX3M]

Собака зарыта в том, что  объем удаляемого  из канавки материала,  или сопротивление резанию, зависит квадратично от глубины канавки

Да, тут просто собачье кладбище!

[Гойко Митич]

Да, тут просто собачье кладбище!

сваливаем. пока самих не зарыли

[Perfect Gentleman]

там жидкое трение,

при чём тут жидкое трение? Снег - это не жидкость.

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 28 February 2018 - 10:59

[бигимотег]

при чём тут жидкое трение? Снег - это не жидкость.

Кажись запахло реологией и многофазными средами ( а может и четвергами)...

[Moshkow]

Опытным путем установлено, что сноуборд одной длины с лыжей, нарезает канаву примерно в 2 раза глубже, чем лыжи.
Вот в слове "примерно" , похоже

Из общих соображений следует, что на одинаковом весе две лыжи и один сноуборд продавливают канавки одинакового об'ема. Поэтому глубина отличаться должна не в два, а в корень из двух раз. А суммарная площадь канавок под лыжами - больше, чем под бордом. Однако лыжи длинее сноуборда , что вносит дополнительную поправки.
А дальше вступает в действие "примерно", и тут такое начинается....

Сообщение отредактировал Moshkow: 28 February 2018 - 11:35

[Gosha]

 Однако лыжи длинее сноуборда , что вносит дополнительную поправки.
 

не всегда....

и после таких громогласных заявлений, вообще спорить неохота.....

Сообщение отредактировал Gosha: 28 February 2018 - 12:08

[Гойко Митич]

Из общих соображений следует, что на одинаковом весе две лыжи и один сноуборд продавливают канавки одинакового об'ема. 

Две лыжи могут вообще не образовать канавки , если давление недостаточно. или образовать канавки такой глубины, что прочности склона не хватит для удержания лыжника в дуге. Тут нет линейной связи между давлением и глубиной канавки. Есть критическая величина давления. когда  упругая деформация переходит в разрушение

[Perfect Gentleman]

Кажись запахло реологией и многофазными средами ( а может и четвергами)...

а ты не ешь жёлтый снег.

[Mr.XX]

 

Все дело в сопротивлении резанию, т.к оно связано нелинейно с глубиной врезания.Примерно квадратично

Тоже так думаю...