X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Переучивание с классики на карвинг

video

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 319

#1 AlexD71

AlexD71
  • Лыжебордеры
  • 161 сообщений
  • Город:Димитровград

Отправлено 05 January 2014 - 10:52

На карвах откатался 9 дней (на своих лыжах три дня).
 
На пологих склонах уже что-то получается.
 
На видео появляюсь в начале склона слева на 13-й секунде, на 23-й проезжаю мимо оператора:
 

 

На более крутых склонах не очень комфортно, не получается чисто резать, ухожу на сброс пяток

 

Стартую от центра склона на 18-й секунде:

 

 

Посоветуйте на какие ошибки обратить внимание в первую очередь.


  • 0

#2 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 13:05

 

На более крутых склонах не очень комфортно, не получается чисто резать, ухожу на сброс пяток

 

Видео не играются.

Но сброс пяток на крутом вполне себе прием для контроля скорости, если физически нет готовности резать и выдерживать перегрузки на переделённых скоростях.

Это необязательно ошибка техники, да и лыжи могут не выдерживать при некоторых условиях.


  • 0

#3 AlexD71

AlexD71
  • Лыжебордеры
  • 161 сообщений
  • Город:Димитровград

Отправлено 05 January 2014 - 14:14

Видео не играются.

Но сброс пяток на крутом вполне себе прием для контроля скорости, если физически нет готовности резать и выдерживать перегрузки на переделённых скоростях.

Это необязательно ошибка техники, да и лыжи могут не выдерживать при некоторых условиях.

 

Физподготовка в норме (приседания на одной ноге делаю), склон хоть и крутой но короткий (30 секунд спуск). Лыжи выбирал специально под обучение карвингу - HEAD i.Supershape 160 см, при моей езде со сбросом пяток на скорости она начинает рыскать (на втором видео видно в конце спуска как ноги разъехались), слишком коротка для классической техники. Поэтому есть желание научиться ехать резанным поворотом на всех доступных склонах (а второй склон на видео единственный где у нас нет очереди на подъемник по выходным).


  • 0

#4 AlxBlack

AlxBlack
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4285 сообщений

Отправлено 05 January 2014 - 16:16

По видео сложно судить, но ИМХО, не достаточно широкая стойка и садится нужно ниже, а лыжи Вам, ИМХО, коротковаты(особенно после классики)...

 

Попробуйте на пологом склоне "прочувствовать" собственный радиус лыж (сильнее кантовать ), а далее сохранить его на более "крутом" склоне....

 

Попробуйте нанять тренера на одно занятие....

 

 

Я в своё время решил вопрос перехода на карвинг кардинально: перешёл на сноуборд (это, ИМХО, проще, чем переучиваться), хотя по лыжам скучаю (сноуборд проще, и не столь интересен как классика)


  • 0

#5 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 17:46

 

Попробуйте нанять тренера на одно занятие....

 

 

+1.


  • 0

#6 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 January 2014 - 18:26

Классикой конечно у вас, мало похоже! Очень много не понятного в ваших движениях, не похожие на классику и карвинг.

Единственно что я углядел, так это разворот плеч в  долину, соответственно это движение и может наводить беспорядок в действиях. Ваше движение должно быть как бы за лыжей, а не поперек ее.

 

Переходить нужно с большого радиуса лыж на маленький, маленький радиус не даст вам возможность проанализировать из-за быстрого прохождения дуги, нужно было начинать с GS R21-27. Поняв движение можно было бы перейти на SL R9-14


Сообщение отредактировал Veler: 05 January 2014 - 18:43

  • 0

#7 AlexD71

AlexD71
  • Лыжебордеры
  • 161 сообщений
  • Город:Димитровград

Отправлено 05 January 2014 - 18:56

 

Попробуйте на пологом склоне "прочувствовать" собственный радиус лыж (сильнее кантовать ), а далее сохранить его на более "крутом" склоне....

 

 

В том-то и загвоздка, что на пологом вроде бы прочуствовал как лыжа хочет ехать по своему радусу, и если уводить ноги достаточно далеко в сторону (ангуляция?) то и разножка соответстующая сама появляется и внутренняя нога вперед уходит. Но повторить это на более крутом склоне пока не получается. 

 

Насчет инструктора думаю, но толкового еще найти надо, у нас они как-то больше по чайникам и плугу специализируются.


  • 0

#8 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 19:17

Физподготовка в норме (приседания на одной ноге делаю), склон хоть и крутой но короткий (30 секунд спуск). Лыжи выбирал специально под обучение карвингу - HEAD i.Supershape 160 см, при моей езде со сбросом пяток на скорости она начинает рыскать (на втором видео видно в конце спуска как ноги разъехались), слишком коротка для классической техники. Поэтому есть желание научиться ехать резанным поворотом на всех доступных склонах (а второй склон на видео единственный где у нас нет очереди на подъемник по выходным).

Смотря сколько на одной ноге... меньше 10 мало, больше 20 -хорошо.

160 см для Вас возможно просто слабая и короткая лыжа, свой вес какой?


  • 0

#9 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 19:39

*
Популярное сообщение!

Есть один момент....

На самом деле карвинг и классика различаются фазами загрузки.

И это принципиально!

В классике поворот (1я фаза) начинается с разгрузки и вращения разгруженных лыж в поворот.

К карвинге 1я фаза начинается с загрузки уже закантованных лыж.

Фаза разгрузки, (а вернее снятия давления с лыж) происходит несколько раньше - в фазе перекантовки и до неё

Иными словами, если в классике мы акцентировали свое внимание на разгрузке, то в карвинге эта фаза происходит во многом сама по себе, за счет центробежных сил и разницы траекторий ЦМ и лыж.

И вот тут очень важно иметь эту разницу! А для этого необходимо гораздо сильнее закрывать повороты.и выводить ноги наружу поворота  в начальной его фазе!

А основной акцент ставить уже именно на начальную закантовку и загрузку лыжи.

 

Все попытки пойти в новой технике не поменяв представления о фазах вертикальной работы ни к чему не приведут.

Проверено на себеwink.png


  • 3

#10 AlexD71

AlexD71
  • Лыжебордеры
  • 161 сообщений
  • Город:Димитровград

Отправлено 05 January 2014 - 19:47

Смотря сколько на одной ноге... меньше 10 мало, больше 20 -хорошо.

160 см для Вас возможно просто слабая и короткая лыжа, свой вес какой?

Делаю 5 сетов по 15 на каждой ноге с интервалом в минуту между сетами. Вес/Рост 69/165. Ростовку  выбирали всем форумом в этой теме.


  • 0

#11 17-й

17-й
  • Лыжебордеры
  • 8286 сообщений

Отправлено 05 January 2014 - 19:57

Есть один момент....

На самом деле карвинг и классика различаются фазами загрузки.

И это принципиально!

В классике поворот (1я фаза) начинается с разгрузки и вращения разгруженных лыж в поворот.

К карвинге 1я фаза начинается с загрузки уже закантованных лыж.

Фаза разгрузки, (а вернее снятия давления с лыж) происходит несколько раньше - в фазе перекантовки и до неё

Иными словами, если в классике мы акцентировали свое внимание на разгрузке, то в карвинге эта фаза происходит во многом сама по себе, за счет центробежных сил и разницы траекторий ЦМ и лыж.

И вот тут очень важно иметь эту разницу! А для этого необходимо гораздо сильнее закрывать повороты.и выводить ноги наружу поворота  в начальной его фазе!

А основной акцент ставить уже именно на начальную закантовку и загрузку лыжи.

 

Все попытки пойти в новой технике не поменяв представления о фазах вертикальной работы ни к чему не приведут.

Проверено на себеwink.png

достаточно неоднозначный вопрос с загрузкой/ разгрузкой. Скажи, когда ты стоишь или едешь на плоских лыжах, они загружены или разгружены?


  • 0

#12 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 20:01

Делаю 5 сетов по 15 на каждой ноге с интервалом в минуту между сетами. Вес/Рост 69/165. Ростовку  выбирали всем форумом в этой теме.

для этих лыж наверное физухи и веса хватит.. тогда к тренеру.. не люблю я инструкторов..


Сообщение отредактировал GeorgeG: 05 January 2014 - 20:01

  • 0

#13 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 20:01

достаточно неоднозначный вопрос с загрузкой/ разгрузкой. Скажи, когда ты стоишь или едешь на плоских лыжах, они загружены или разгружены?

Всё зависит от того, что Я в этот момент делаюwink.png

Степаныч! Не уводи от темы в дебри теории...biggrin.png

52c9912046d9d_glenplakefg026.jpg


Сообщение отредактировал Mr.XX: 05 January 2014 - 20:06

  • 0

#14 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 20:03

 то в карвинге эта фаза происходит во многом сама по себе, за счет центробежных сил и разницы траекторий ЦМ и лыж.

ну на так уж сама по себе мне кажется...


  • 0

#15 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2014 - 20:10

ну на так уж сама по себе мне кажется...

Не сама по себе, конечно...но "во многом"wink.png

Причины возникновения снятия давления указал.


  • 0

#16 17-й

17-й
  • Лыжебордеры
  • 8286 сообщений

Отправлено 05 January 2014 - 20:27

Всё зависит от того, что Я в этот момент делаюwink.png

Степаныч! Не уводи от темы в дебри теории...biggrin.png

 

 а чего уводить. Если нога распрямляется и цМ удаляется от склона. то это по определению разгрузка вверх,  а не загрузка в первой фазе)))) Другими словами, если со стороны склона на тело действует сила вниз, то это приводит к ускорению, т.е к пампингу. А следствием пампинга является разгрузка)))

Это я все к тому, что при таком рассмотрении достаточно просто перейти от классики к резаным поворотам, но ограниченным.

При больших скоростях и крутых поворотах последовательность действий несколько иная. Но ТС рановато об этом думать. Надо поделать. как эти люди, позакрывать дуги, и все получится

http://www.youtube.c...h?v=f9emsrkTako


Сообщение отредактировал 17-й: 05 January 2014 - 20:41

  • 0

#17 AlexD71

AlexD71
  • Лыжебордеры
  • 161 сообщений
  • Город:Димитровград

Отправлено 05 January 2014 - 20:41

Есть один момент....

На самом деле карвинг и классика различаются фазами загрузки.

И это принципиально!

В классике поворот (1я фаза) начинается с разгрузки и вращения разгруженных лыж в поворот.

К карвинге 1я фаза начинается с загрузки уже закантованных лыж.

Фаза разгрузки, (а вернее снятия давления с лыж) происходит несколько раньше - в фазе перекантовки и до неё

Иными словами, если в классике мы акцентировали свое внимание на разгрузке, то в карвинге эта фаза происходит во многом сама по себе, за счет центробежных сил и разницы траекторий ЦМ и лыж.

И вот тут очень важно иметь эту разницу! А для этого необходимо гораздо сильнее закрывать повороты.и выводить ноги наружу поворота  в начальной его фазе!

А основной акцент ставить уже именно на начальную закантовку и загрузку лыжи.

 

Все попытки пойти в новой технике не поменяв представления о фазах вертикальной работы ни к чему не приведут.

Проверено на себеwink.png

Момент с началом поворота я уже вроде усек - мне еще в прошлом сезоне инструктор посоветовал не делать укол палкой, который заставлял тянуться вперед и вверх, разгружая лыжи.

 

В карвинговый поворот я вхожу просто наклоном коленей ставлю лыжи на кант и они сами идут по радиусу практически без усилий с моей стороны - я просто провожу лыжи по дуге из стороны в стороны.  Но на крутом склоне этого недостаточно, по моим ощущения у меня не получается достаточно врезать лыжу в склон, сделать дугу более закрытой и меня несет. Чувствую что лыжу надо прогнуть, но куда на нее давить пока не пойму - пробовал давить на язык ботинка, на большой палец внешней, всей ступней - результаты неоднозначные - то никакого эффекта, то в браккаж срываюсь, то лыжа выстреливает так, что еле поймать её успеваю. Но вполне возможно что я смотрю не туда и мои ошибки в чем-то другом.


  • 0

#18 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 05 January 2014 - 20:46

Момент с началом поворота я уже вроде усек - мне еще в прошлом сезоне инструктор посоветовал не делать укол палкой, который заставлял тянуться вперед и вверх, разгружая лыжи.
 ...

Палкой его, инструктора этого - лучше научил бы правильно укол делать...
А на видео вообще укол только правой рукой делается (или мне показалось из-за качества)?
  • 0

#19 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 05 January 2014 - 20:50

.... Надо поделать. как эти люди, позакрывать дуги, и все получится
...

Так опиши человеку последовательность движений, Ссс... 17-й ;)
  • 0

#20 AlexD71

AlexD71
  • Лыжебордеры
  • 161 сообщений
  • Город:Димитровград

Отправлено 05 January 2014 - 20:55

Палкой его, инструктора этого - лучше научил бы правильно укол делать...
А на видео вообще укол только правой рукой делается (или мне показалось из-за качества)?

Мне этот совет помог - у меня после укола палкой сброс пяток практически рефлекторный. Сейчас за руками не слежу но по видео действительно укол правой более обозначен - сам не заметил. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных