Сообщений в теме: 164

[Vadim69]

Доброго времени суток дамы и господа лыжебордеры. Пользуясь случаем поздравляю вас всех с наступающим Новым годом, и желаю послушных лыж!)))
Я-катаюсь с этого января, с перерывом на лето. Карвить учусь только в лягушатнике, а на хорошем уклоне, когда понесёт теряюсь, не знаю как тормозить, и в связи с этим у меня вопрос: может мне накачать ноги, чтобы выдержать резкое торможение, или всё поправится, если обратиться за техникой к инструктору?

[alfarm]

А ты без инструктора катался? Теперь пора к нему, ну хотя бы чтобы не теряться на склоне и не терять время на исправление ошибок. А физухой заниматься обязательно надо.
Конечно штангу никто не отменял и присядания с ней тоже, но здесь по самочувствию и по состоянию позвоночника. Важны все мышцы. Пресс, спина, все ножные мышцы. так что бег, беговые лыжи, зал и ходьбы пешком по лестницам и никаких лифтов.

Сообщение отредактировал alfarm: 28 December 2012 - 07:59

[Revkuts]

Доброго времени суток дамы и господа лыжебордеры. Пользуясь случаем поздравляю вас всех с наступающим Новым годом, и желаю послушных лыж!)))
Я-катаюсь с этого января, с перерывом на лето. Карвить учусь только в лягушатнике, а на хорошем уклоне, когда понесёт теряюсь, не знаю как тормозить, и в связи с этим у меня вопрос: может мне накачать ноги, чтобы выдержать резкое торможение, или всё поправится, если обратиться за техникой к инструктору?

И Вас с Новым Годом!
Вопрос сродни такому: "Я блондинка, первый год на авто, наступила зима и гололед - на поворотах, если покрытие - лед, стало выносить наружу, но на асфальте этого не происходит. Мне страшно, хочу чтобы не выносило, но не пойму как тормозить в повороте, когда начинает стаскивать?"

На хорошем уклоне попросту не надо доводить до "понесет". Страх - это хорошо и правильно. Организм не обманывает - значит он не чувствует контроля над ситуацией и сигнализирует об этом. Карвить сразу не учитесь - резаный поворот всегда был да и останется следующей ступенькой после освоения поворота с проскальзыванием и полным контролем скорости. Не гоните пока никуда - успеете еще наработайте четкий и надежный поворот с проскальзыванием на черепашьей скорости, чтобы равновесие не терять, ритм начать чувствовать, равновесие улучшить, палками уколы ставить... Скорость добавляйте по чуть - чуть, по мере появления уверенности и надежности катания. Не забывайте добавлять и темп поворотов более частый - нужно уметь кидать пятки из стороны в сторону и делать хоккейную остановку. Инструктор ускорит прогресс - однозначно. Но можно и самому научиться на ратраченном чувствовать себя вполне уверенно. Вначале старайтесь катать по отратраченным идеально ровным склонам - контроля на порядок больше, чем на изрытом.

ЗЫ Свердловская область - это что за город такой?

[alfarm]

Это не город...это как в Питере..Город Санкт- Петербург и Ленинградская обл.-Екатеринбург и Свердловская обл.
Что пошутил, я понял!

Сообщение отредактировал alfarm: 28 December 2012 - 08:27

[Revkuts]

Что пошутил, я понял!

Да я просто прошлый год из столицы этой самой области не вылазил в командировках. Вот и стало интересно, может с Первика или с Е-бурга. Под Первиком есть Пила и Волчиха. Уже обкатал обе .

"Тагил рулит!"

[Vadim69]

Спасибо!
Тут посмотрел инфу про переднюю стойку и возник вопрос, если всё время загружать языки ботинок, то ведь повернуть стопами не получится, только кантами. И значит резко по хоккейному не затормозить? Или, если резко, то нужно разгрузить языки?

[MFrost]

Не надо резко по-хоккейному, надо размеренно и методично учиться контролировать скорость в каждом повороте. Об этом Revkuts выше написал. Иной путь приведет в никуда, а точнее - в больницу

[Smith]

Мда.. Хлипкий народ пошел.. Не та закалка.. Слабаки ))
Меня в прошлом веке поставили на верхушку и сказали: "не забоишься скатица - получица из тебя горнолыжник, а нет - сдавай лыжи обратно". Прошу учесть, что трассу в те времена естественно никто не ратрачил. Даже термина такого не существовало. Так что весь спуск представлял из себя сплошной бугрятник. И лыжи без радиуса. и ботинки кожаные. )))

Сообщение отредактировал Smith: 28 December 2012 - 11:16

[virus_hse]

по бразильской системе

[Vadim69]

Мда.. Хлипкий народ пошел.. Не та закалка.. Слабаки ))

Да-какой есть! Я- в 20 лет был по горнолыжной путёвке на Домбае, так в том возрасте я запросто падал для предотвращения неуправляемой скорости. А теперь, если я сложно рухну, то-в больницу, если жив останусь. А с верхушки скатываться я не боюсь. Боюсь влететь в кого-нибудь или во что-нибудь и порвать себе чего-нибудь. Я имею хороший опыт скатываний на беговых лыжах (а ты с болтающимися креплениями с перевала пробовал?).

[Smith]

Да-какой есть! Я- в 20 лет был по горнолыжной путёвке на Домбае, так в том возрасте я запросто падал для предотвращения неуправляемой скорости. А теперь, если я сложно рухну, то-в больницу, если жив останусь. А с верхушки скатываться я не боюсь. Боюсь влететь в кого-нибудь или во что-нибудь и порвать себе чего-нибудь. Я имею хороший опыт скатываний на беговых лыжах (а ты с болтающимися креплениями с перевала пробовал?).

Ого, гришь, есть еще порох в табакерках? ))
Лана, совет: встань для начала в "плуг".
РС: на беговых поди телемарком спускаешься? )))))))))

[Дедок]

С Новым годом! Марк Эллинг "Универсальный горнолыжник"вчитывайся в каждое предложение,пробуй на горе.Мне лично очень помогла эта книга.Сейчас вышло 2е издание,разницы особой нет.По льду я стараюсь не кататься поэтому главу"карвинг на заледенелом склоне" не понял.Удачи.

[Revkuts]

Спасибо!
Тут посмотрел инфу про переднюю стойку и возник вопрос, если всё время загружать языки ботинок, то ведь повернуть стопами не получится, только кантами. И значит резко по хоккейному не затормозить? Или, если резко, то нужно разгрузить языки?

Попробуй для начала все же пятки из стороны в сторону подвигать НА МАЛЕНЬКОЙ скорости. Оно почему - то лучше получается, когда пятки по воздуху летают, а носки на склоне лежат. И все прекрасно поворачивается. На большой - не получится, навернешься

По поводу хоккейной остановки: На высокой скорости ее не делают. На ровном можно потренировать ПОСТЕПЕННО увеличивая скорость до момента разворота лыж и остановки, но потолок этой скорости достигнется довольно быстро и вряд ли выйдет за 20 - 30 км/ч.

Я имел ввиду, что надо уметь хоккейную остановку делать в принципе - из положения "стоим поперек склона" развернуть лыжи вниз по склону, проехать метров 5 и дать бокаря от души .

Со скорости тормозят слегка разворачивая лыжи поперек хода, а не на 90 градусов, как в случае хоккейной остановки.
Делается несколько замедляющих поворотовс небольшим проскальзыванием, а по мере падения скорости - разворот лыж поперек хода постепенно растет. Моментально со скорости остановиться нельзя - физика, мать ее. Вернее, небольно и нефатально нельзя. Поэтому и разгоняться, если есть вероятность потерять контроль на своем уровне умения, не стоит. Уровень сам плавно возрастет со временем, с накатом. Куда и зачем сильно торопиться? Удовольствие от того, что начало получаться и почувствовал владение лыжами можно получить и на невысокой скорости. А удовольствие от ветра в открытый рот проще получить, высунув голову из окна автомобиля

Начни даже с плавного и неторопливого катания, типа как здесь:


потом начнешь без особого роста скорости так:


а потом так:

[alfarm]

Причем по первому видео обрати внимание , КАК подаются бедра вперёд, при выходе (правда там несколько утрированно) уход назад.
Ну и ...как мне говорили :"Чтобы понять , надо гонять!" Это про накат!

Сообщение отредактировал alfarm: 28 December 2012 - 13:52

[Vadim69]

на беговых поди телемарком спускаешься? )))))))))

Не, такую разножку используют туристы-лыжники проезжая ямы, чтобы лыжи не сломать.)) А я очень давно на беговых не катался, но рефлексы почему-то остались. А горными занялся потому что зарплата выросла.(С Домбая заболел ими. А тогда комплект импортного снаряжения стоил почти жигули)

С Новым годом! Марк Эллинг "Универсальный горнолыжник"вчитывайся в каждое предложение,пробуй на горе.Мне лично очень помогла эта книга.Сейчас вышло 2е издание,разницы особой нет.По льду я стараюсь не кататься поэтому главу"карвинг на заледенелом склоне" не понял.Удачи.

Душевное спасибо!

Попробуй для начала все же пятки из стороны в сторону подвигать НА МАЛЕНЬКОЙ скорости. Оно почему - то лучше получается, когда пятки по воздуху летают, а носки на склоне лежат. И все прекрасно поворачивается. На большой - не получится, навернешься

Про пятки понял. Спасибо!

По поводу хоккейной остановки: На высокой скорости ее не делают. На ровном можно потренировать ПОСТЕПЕННО увеличивая скорость до момента разворота лыж и остановки, но потолок этой скорости достигнется довольно быстро и вряд ли выйдет за 20 - 30 км/ч.

В принципе, тогда, я её умею.

Со скорости тормозят слегка разворачивая лыжи поперек хода, а не на 90 градусов, как в случае хоккейной остановки.
Делается несколько замедляющих поворотовс небольшим проскальзыванием, а по мере падения скорости - разворот лыж поперек хода постепенно растет. Моментально со скорости остановиться нельзя - физика, мать ее. Вернее, небольно и нефатально нельзя. Поэтому и разгоняться, если есть вероятность потерять контроль на своем уровне умения, не стоит. Уровень сам плавно возрастет со временем, с накатом. Куда и зачем сильно торопиться? Удовольствие от того, что начало получаться и почувствовал владение лыжами можно получить и на невысокой скорости. А удовольствие от ветра в открытый рот проще получить, высунув голову из окна автомобиля

Ну в общем я понял. В принципе я так и пытаюсь кататься. Страх возникает когда разбитый склон, высокая (для меня) скорость и видимо попытка повернуть носки , а не пятки, лыж, которая не приводит к желаемому углу поворота и возникает страх, что для остановки такими поворотами при такой скорости не хватит ширины трассы.
И ещё я понял, что катание на одном склоне высокоскоростных и неопытных черевато боком, поскольку даже супер опытный не в силах предугадать что сейчас выкинет неопытный, а затормозить сразу он не сможет (или я ошибаюсь?). Я в январе видел как парень сильно врезался в спину девушке. (это кажется из другой оперы, т.е. он тоже неопытный).
Спасибо, мужики!

Сообщение отредактировал Vadim69: 28 December 2012 - 14:14

[merry_candy]

Автор, простите, а вы случайно не на новичковых сопливых лыжах катаетесь? Ну просто у меня такие были - нифига не слушались, и тоже страшно было на высокой "для меня" скорости, и по расколбасу... Поменяла на цеховые слаломки и испытала шок в хорошем смысле - настолько комфортнее и увереннее я стала себя на них чувствовать. Может, цех и не был необходимостью, но более жесткие лыжи - точно. И кто придумал, что на лыжах для начинающих кататься проще, и они какие-то там ошибки прощают? Бред! Они просто неуправляемые.

[Revkuts]

И ещё я понял, что катание на одном склоне высокоскоростных и неопытных черевато боком, поскольку даже супер опытный не в силах предугадать что сейчас выкинет неопытный, а затормозить сразу он не сможет (или я ошибаюсь?).

Супер опытный понимает, что предугадать не может, что выкинет неопытный, поэтому он позаботится, чтобы быть от неопытного подальше . Или проезжать мимо неопытного небыстро.
Умеющий кататься и опытный - не всегда одно и то же. Можно неплохо водить машину по пустому треку, но лошить в дорожных ситуациях, не понимая развитие событий. Тут опытный таксист даст фору иному гонщику.
Статистика аварий говорит, что большинство совершают при стаже от 5 до 15 лет. Когда страх проходит и возникает ложное чувство уверенности, что рулить научился и все стало подконтрольным, а на самом деле научился лишь машину чувствовать. Начинается маневрирование без запаса по щелям, перекладывание ответственности на других (пусть в зеркала смотрят, а я прав по ПДД) и как результат - бьются рано или поздно.

То же и с лыжами - есть научившиеся не падать, когда едут быстро, но ситуацию на склоне адекватно не оценивающие. Рано или поздно сносят коллег на склоне. На моем счету тоже есть такая авария по - молодости и по - глупости. Вывод сделал, повторов лет 14 уже не было.

Так что надеяться, что быстрые - значит умелые, а умелые - значит объедут не совсем правильно, ИМХО.

[Head-Hunter]

...быть от неопытного подальше .

Как говаривал старый гаишный полковник на курсах Цыганкова - от пешехода надо держаться на таком расстоянии, чтобы он до тебя не мог допрыгнуть ))

[Старик Хэнк]

..... если всё время загружать языки ботинок, то ведь повернуть стопами не получится, только кантами. И значит резко по хоккейному не затормозить? Или, если резко, то нужно разгрузить языки?

- Ну, насчет "всё время загружать.." я бы сказал иначе - их надо всё время чувствовать, не терять сними контакт, стоять при этом плотно на всей ступне. При этом повернуть получится как угодно. Загружать - если надо загрузить носки лыж, если пятки - давить именно своей пяткой, а не садиться на задницу. А резко тормозить - IMHO - лучше резко загружая центр, и потом додавливая пятками...

[Stephanich]

Как говаривал старый гаишный полковник на курсах Цыганкова - от пешехода надо держаться на таком расстоянии, чтобы он до тебя не мог допрыгнуть ))

Я бы даже сказал, еще дальше. Мой опыт может кому-то пригодиться .Был случай: мужиК хромая. не торопясь. переходил дорогу, У меня скорость была небольшая. но чтоб долго не ждать, я решил перед ним проехать примерно, метра 2-3 впереди.. Нажал на педаль и начал ускоряться., А мужик спотыкается и летит мне под колеса со скоростью, с которой он бы даже не прыгнул. Мне нужно перекинуть ногу, которая жмет на газ. Это время. Короче, мужик лежит то ли под колесами, то ли под бампером. У меня нирвана. Думаю, писец. Показалась рука, мужик встал и похромал дальше. Обратный случай. Еду достаточно быстро., примерно 80км/ч Девушка впереди перебегает быстро дорогу. Успевает с запасом, я ногу на тормоз не перекидываю. То ли она рубль на дороге увидела, то ли два-резко останавливается , наклоняется и что-то там ищет. Стресс был тот еще.Если бы были машины в соседнем ряду-были бы кранты. Хорошая школа, как вести себя с пешеходами. .
Поэтому на склоне при обгоне сверху допускаю любой вариант поведения человека внизу:неожиданный поворот наверх, резко вниз, езда прямо, даже если он до этого ритмично поворачивал, падение, остановка. И соответсвенно объезжаю.