X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Зачем нужны узкие лыжи?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#1 can

can
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 01:42

Это не вполне по теме Freeride. Признаю, но больше вроде некуда.
Так вот. Изучил тут очередной каталог Триал-спорт. Возник вопрос - для кого производят узкие (<100) и короткие лыжи? А их большинство. Спортсменов с ледяными трассами - не берем. Но остальным-то. На широких всяко комфортнее. Хоть по вельвету канты распустить. А не то, гляди снег пойдет....
Ну для любого новичка это проще, чем заклоны там всякие винтоугловые осваивать.
  • 0

#2 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2009 - 01:51

Узкие лыжи в рост производят для меня.
  • 0

#3 SCHIZO

SCHIZO
  • Лыжебордеры
  • 243 сообщений
  • Город:Мончегорск

Отправлено 30 December 2009 - 03:22

Если не брать в расчет конвеерные горнопляжные штамповки о которых вы говорите, то например для крутых и ледяных склонов лучше уже чем шире, но то что есть в каталоге триала с указанными в первом посте параметрами, на крутом ледяном склоне вам не поможет по известным причинам. Еще у парковых лыж еще частенько встречается талия в районе 80мм, но парковые ТТ это вообще отдельная тема не для этого форума.
  • 0

#4 Smith

Smith

    просветлённый

    • 14
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 4076 сообщений
  • Город:УРФО

Отправлено 30 December 2009 - 10:10

Основной девиз массовых лыж "Встал - поехал". Т.е. конструкция должна максимально упростить процесс катания. А тут как фсегда простая физика: большге рычаг - меньше усилие.
Изображение
  • 0

#5 terminator

terminator

    дуру лужебродер

    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7020 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 December 2009 - 10:24

Угу. Только под левым ботинком нарисована лыжа с козлом с талией 177 мм, а под правым вероятнее всего сноуборд. :-D
  • 0

#6 can

can
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 11:05

например для крутых и ледяных склонов лучше уже чем шире, но то что есть в каталоге триала с указанными в первом посте параметрами, на крутом ледяном склоне вам не поможет по известным причинам.

Вы меня абсолютно правильно поняли. На узких ледяных склонах, парк... Добавлю трассу еще. Но это не массовое катание. Вопрос был конечно риторический. Но почему-то кажется, что узкие лыжи это спец.снаряд. А зачем тоннами производить узенькие и хлипенькие лыжи начального уровня - вообще непонятно.
  • 0

#7 Аркашка

Аркашка
  • Лыжебордеры
  • 1705 сообщений
  • Город:Новокузнецк (теперь СПб)

Отправлено 30 December 2009 - 11:51

На узких лыжах проще кататься неопытным лыжникам, потому что закантовка легче.

Не надо думать, что всем нужно экспертное катание. Абсолютное большинство приезжает на курорт радоваться снежинкам и ёлочкам и немного покататься как получится. И какие у кого лыжи их абсолютно не интересует. Глупо им предлагать кататься на Хэлбентах..
  • 0

#8 Just)A(Skier

Just)A(Skier

    Просто лыжник

  • Лыжебордеры
  • 1008 сообщений
  • Город:All over the world

Отправлено 30 December 2009 - 12:04

Сам мучался этим вопросом. Для себя нашел следующий ответ:

1) как уже писалось, узкие лыжи проще кантовать;

2) на жестком, а большинство людей катаются по жесткому на узких опять-таки проще;

3) в России например большинство людей увлекаются карвингом, а карвить на лыжах с талией 112 мм, радиусом 35 м, да еще и пинтейлом (зауженной пяткой) - это я про свои Лхасы - занятие весьма сомнительное. Собственно из фрилыж единственных карвовый инструмент - Мантра (талия 96мм) все остальное вобщем-то для карва не катит (что не означает, что на них нельзя оставлять резанный след).
  • 0

#9 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2009 - 12:26

Во-первых, уважаемые, кроме "карвинга" и "фрирайда", существует огромное множество других интересных вещей. Во-вторых, может кто не в курсе, но снежок выпадал задолго до появления широких лыж, и люди, представьте, по нему отлично катались на классике с талией 67 мм.
Что же касается технических отличий, то картинок приводить не буду и предлагаю поверить мне на слово: их есть, и специфика широких лыж не совсем в моем вкусе.
  • 0

#10 can

can
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 12:49

Во-первых, уважаемые, кроме "карвинга" и "фрирайда", существует огромное множество других интересных вещей.

О чем и речь. Дался всем этот "карвинг". Как прием - полезен, как и плуг.
И совсем я не уверен, что начинающий сразу пойдет "резать" по льду. Да 100% не пойдет. А когды соберется - лыжи придется всеравно менять. Ему что надо поначалу - скатиться уверенно. А на широких, это всяко проще. Мы же видим по бордерам. Кто ни попадя бочком соскрестись может. А освоить соскальзывание боковое - прямая обязанность новичка.

И ни о каких хелл-бентах речи не идет. Это тоже спец.снаряд. Но разве было бы не проще учиться на чемн-нть не сильно рельсовом, с талией в 100-ку? Устойчивости, как минимум больше. Но такого что-то не выпускают.
  • 0

#11 Just)A(Skier

Just)A(Skier

    Просто лыжник

  • Лыжебордеры
  • 1008 сообщений
  • Город:All over the world

Отправлено 30 December 2009 - 12:53

И ни о каких хелл-бентах речи не идет. Это тоже спец.снаряд. Но разве было бы не проще учиться на чемн-нть не сильно рельсовом, с талией в 100-ку? Устойчивости, как минимум больше. Но такого что-то не выпускают.


Согласен, те же Мантры последнего поколения в ростовке 177 - самый лучший новичковский снаряд (для мужчин).
  • 0

#12 Ski_Baby

Ski_Baby

    Инструктор

  • Лыжебордеры
  • 687 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2009 - 13:02

Свыше 100 в талии не совсем интересно катать по плотной целине см в 40-50, что чаще встречается. Самый кайф, когда зарываешься в снег, а не катишь по верху, как по ратраченой трассе. Вот для этого и нужны узкие лыжи, да расколбас легче ходить на более узких.
120-130 - это пухлляк, когда узкие уже не едут.
  • 0

#13 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17613 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 30 December 2009 - 13:10

90% народу в горах вообще не умеют кататься и им пофик на каких лыжах кататься. Процентов 5 в горах катается на классике прошлого века. Это очень много.

Нафига мне лыжа с талией 115 если нет снега даже по ботинок? в снегу по ботинок отлично можно ехать на лыже 85 или даже на слаломках...

Пока не довелось увидеть на трассе ни одного перца кто бы красиво ехал на широкой лыже. на узких таких есть. Обычно перцы на широки лыжах грят что на трассе много народу. им никак и т.п. отмазки вешают, вплоть до тупых кантов точеных в позапрошлом году. Но даже если нет народу, то они все равно скребутся и не едут нормально.
  • 0

#14 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17613 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 30 December 2009 - 13:12

120-130 - это пухлляк, когда узкие уже не едут.


На этих лыжах на жестком вааще тухляк, нестабильна закантовка на малых углах, если нет 5 см хотя бы мягкого, то кайфа от катания нуль. Хорошо что в горах обычно мягкие трассы, что в принципе позволяет ехать на талии за 100.
  • 0

#15 Just)A(Skier

Just)A(Skier

    Просто лыжник

  • Лыжебордеры
  • 1008 сообщений
  • Город:All over the world

Отправлено 30 December 2009 - 13:45

Свыше 100 в талии не совсем интересно катать по плотной целине см в 40-50, что чаще встречается. Самый кайф, когда зарываешься в снег, а не катишь по верху, как по ратраченой трассе. Вот для этого и нужны узкие лыжи, да расколбас легче ходить на более узких.


Нафига мне лыжа с талией 115 если нет снега даже по ботинок? в снегу по ботинок отлично можно ехать на лыже 85 или даже на слаломках...


Тоже очень интересные мнения, более характерные для лыжников старой школы. Им нравится зарываться в снег, а вот мне например зарываться не нравиться. Если ты катишь по метровому пухляку, скажем на Понтунах, то ты не зарываешься, но это все равно не тоже самое, что по трассе, ты понимаешь и чувствуешь, что это именно метровый пухляк, а не трасса, при этом сил и энергии приходится тратить не больше, чем когда идешь по ретраченному. В этом величие и преимущество широких лыж с рокерами. Для меня. Но не для всех.


Пока не довелось увидеть на трассе ни одного перца кто бы красиво ехал на широкой лыже. на узких таких есть. Обычно перцы на широки лыжах грят что на трассе много народу. им никак и т.п. отмазки вешают, вплоть до тупых кантов точеных в позапрошлом году. Но даже если нет народу, то они все равно скребутся и не едут нормально.



Что значит ехать нормально. Карвить, ложиться на склон? ИМХО, это НЕ нормально. Это можно делать только в МО от скуки. Нормально ехать - плавно скользить, контролируя траекторию и уж это перцы на широких лыжах чаще всего могут. Так что, сколько людей столько мнений.

To each his own. Кому то блондинки, кому то брюнетки, кому то мальчики. =)
  • 0

#16 can

can
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 13:50

Нафига мне лыжа с талией 115 если нет снега даже по ботинок? в снегу по ботинок отлично можно ехать на лыже 85 или даже на слаломках...


Такая логика крутится в обе стороны :) Нафига мне лыжа с талией 85, когда по трассе отлично можно проехать на 115 да еще и выскочить за пределы, буде снег нападает неожиданно.
Получается, что 85 это пустая трата денег. Если вы не спортсмен конечно.
Но мы не об этом. Мы про новичков.

Пока не довелось увидеть на трассе ни одного перца кто бы красиво ехал на широкой лыже. на узких таких есть.


И не про перцев. Про новичков. Они и на слаломках плохо смотрятся. И смею думать, что на слаломках они будут смотреться хуже, чем на парковом твинтипе начального уровня.
  • 0

#17 Just)A(Skier

Just)A(Skier

    Просто лыжник

  • Лыжебордеры
  • 1008 сообщений
  • Город:All over the world

Отправлено 30 December 2009 - 14:03

Получается, что 85 это пустая трата денег. Если вы не спортсмен конечно.


Если вы спортсмен, то тем более пустая. Вам ничего кроме спортцеха не нужно в таком случае. 85 мм - удел либо олд-скул консерваторов, либо чайников.

http://www.tetongrav...mp;d=1239820310 - прогрессивное целинное катание.

Олд-скул - Изображение

В первом случае - DPS Lotus 138 - суперрокер 138 мм талия, во втором случае - классика. To each his own!
  • 0

#18 can

can
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 14:09

В первом случае - DPS Lotus 138 - суперрокер 138 мм талия, во втором случае - классика. To each his own!


Не, что объединяет эти картинки, так это то, что для той классики и для той целины нужен реальный лось. А вот склону на нижней фотке, да на широких лыжках - проедет любой. Собсно в этом прогресс и есть :)
Лоси ушли в поля.
  • 0

#19 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17613 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 30 December 2009 - 14:10

Тоже очень интересные мнения, более характерные для лыжников старой школы. Им нравится зарываться в снег,

Ага, зарываться на трассе гы-гы-гы

Вот так вот зарываться :)

Изображение
Это талия 115. На 67 было бы лучше.

Изображение
И вот так вот тоже зарываться. Тоже на 67 было бы лучше
  • 0

#20 SShura

SShura

    Love nature, hate people

  • Лыжебордеры
  • 11147 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2009 - 14:10

Обычно перцы на широки лыжах грят что на трассе много народу. им никак и т.п. отмазки вешают, вплоть до тупых кантов точеных в позапрошлом году. Но даже если нет народу, то они все равно скребутся и не едут нормально.

С огромным удовольствием покатался с Алексеями (Ски-бэби и Леха еще один :)) Так вот - весьма красиво ездили на своих жырнолыжах, по виду там талии около 110 примерно. Так что... При этом в Байкальске трассы достаточно жесткие, 5 см мягкого точно не было.

Узкие-широкие... Я к широким сейчас стал относиться как к универсалам. А "резать", ложиться на склон - у меня нет за плечами спортшколы в децтве... Не втыкает. я еще и природу люблю горную помимо скорости и драйва от скольжения - все это дает тостолыжина. Это же можно делать на узколыжине - но в пухляке возможны варианты.
Толстая лыжа для меня имеет плюсы и не имеет минусов. Она не должна быть тряпкой, что позволит комфортно катить по трассе.
А с тупыми кантами намучался в том году в Австрии - пипец! на бок столько раз попадал!....
Эхх - поеду заберу лыжики из скисервиса, чтоб не лепить тупые отмазки про много народу на трассах :)

И вот так вот тоже зарываться. Тоже на 67 было бы лучше

с таким вращением плечами любые лыжи не оч - то помогут :)

И ваще - толстые-тонкие... Главное - прокладка между котлом и лыжиной. А то что много неумеек повлезало на жирнолыжи и полезло внетрасс - факт. Тот же Чегет тому показатель...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных