Сообщений в теме: 21

[Kazik]

Прочитать материал
За нынешний сезон о Шерегеше не отписался только ленивый, так что дальше молчать о нём уже бесполезно. И только очень придирчивый критик не сказал о нём самых хвалебных слов. Я, пожалуй, присоединюсь... но речь не об этом. Как там обстоят дела сейчас - уже написано и без меня. Я бы обратил внимание читателя на другое: это, на мой взгляд, самый бурно развивающийся горнолыжный курорт России. Точка. Я бы не стал делать из этого выводы, что он самый лучший либо наоборот. Всё меняется, и все сегодняшние отчёты и впечатления через пару лет уже могут стать неактуальными. Причём относительно Шерегеша - станут непременно.

[Kazik]

эххх ну ооочень спорный отчетиг.....

[Густь]

эххх ну ооочень спорный отчетиг.....

Ага, не знаю, как в вопросе про Шерегеш, но про бордеров-точно

[d_panaev]

За хорошее знание географии региона автору респект. Единственная неточность - гора, где установлен крест называется Курган.
С мнением автора о суровых сибирских мужиках, которые несутся по склону задавив в себе инстинкты самосохранения и продолжения рода - согласен. Поубивал бы таких уродов. Причем если в елку въедут - их проблемы, хуже если на пути у них попадется 5-ти летняя девочка. Вот что страшно. А снегоходы, честно скажу так как автора меня не доставали. Вроде вели себя культурно, на трассы особо не лезли. А в остальном - поживем - увидим.

[kuba]

а вроде шорию вроде новая лига купила?
жалко карты склонов не приведено, не легко представить, что - где...
а так информативно...

[E.M.]

а вроде шорию вроде новая лига купила?
жалко карты склонов не приведено, не легко представить, что - где...
а так информативно...

Александр !!!!! карты склонов в студию!!!
отчет конечно спорный но у каждого свое видение Г.Л. - отдыха.
лично мне нравится и устраивает все(даже то что маленько не устраивает).
хотя имею под боком не менее прекрасные места - всегда готов покатать в Геше, по его супер снегу.

[Сергей_К]

Отличный позитивный отчет!!! Отдельные неточности и субъективности общую картину не портят (я не имею ввиду коренных обитателей Мустаг.ру, для которых они более чем принципиальны). Изменения в Шерегеше с каждым годом радуют все больше, особенно "рассасывание" очередей и возросшее качество подготовки склонов, особенно "Каскадовских" !!!!

[Аркашка]

Отлично!
Чего такого спорного в этом отчете?

[о.Валентин]

Вот ещё лыко в строку - раритет, официальная версия. Именно такой я запомнил эту песню, именно так она звучала по радио и ящику в 60-е годы прошлого века (кто бы тогда пустил в эфир учителя физкультуры и шабашника по совместительству?). Имхо, редкий случай, когда бардовская песня хорошо вышла в исполнении профессионального певца. Качество хреновенькое, лучше не нашёл... громкость поднять надо хотя бы.

[Skipper]

Мне отчет тоже понравился. Но по-моему, он действительно спорный - дело не в том, что именно автор описывает, а в отношении к некоторым явлениям.
Например, не хотелось бы думать, что "Е" - это завтрашний день. Трассы-то, как ни крути, не того... Особенно длиннющие выкаты у правой... Совсем не того
Утуя - хорошая гора, спору нет... А трассы-то повернуты куда? К солнцу они повернуты. Какой уж тут послезавтрашний день?
Или "хлебница". Подъемник хороший, и трасса вполне приятная... Но почему там носится больше летающих ломов, чем на всех остальных склонах, вместе взятых?
А с другой стороны снегоходчики. В прошлом сезоне действительно напоминали войско батьки Махно. А теперь? Они же навели у себя порядок, установили нормальные цены, сами выгоняют пьяных придурков, раскатывающих по трассам, никто не выскакивает наперерез из кустов. Получилась нормальная серьезная служба. Пользовался их услугами буквально на днях - никаких претензий.

Что курорт динамично развивается - это безусловно так. Но едут-то туда не столько за вельветом, сколько за целиной - а где ее набрать на всех желающих? В лесу ведь уже полно народу - даже сейчас, когда никакой целины там не осталось... Как бы не вышло, что Шерегеш, развиваясь, потихоньку превратится в безликий европейский курорт. Не уверен, что это хорошо

E.M., еще есть неплохая карта на http://www.shoria.ru/sklon
Только трассы раскрашены от балды, цвета ничему не соответствуют

[d_panaev]

А еще очень хотелось бы адекватного ценника на гостиницы. Наверное, все дело в местном менталитете. Гостиницы, полное впечатление, являются основным для курорта предприятием (от них и большинство денег), а подъемники - вроде как почти бесплатное приложение - как пляж от отеля на море. И конечно, во многом курорт для местных новых сибирских русских. Ведь реально - в выходные заполняемость гостиниц -90%, в будни - от силы около 30-ти. И это не только личные наблюдения, а реальный разговор с лицами, участвующими в местном гостиничном бизнесе. И при этом - все гостиницы с ценой не выше 1900 с человека в сутки - а их там немного, мы обошли - нигде не смогли снять номер на 10 дней подряд. Им гораздо важнее были клиенты на выходные. Везде был один ответ - на три дня - милости просим, выходные перекантуетесь как-нибудь - а потом опять к нам. Офигеть, какой сервис. С одной стороны, конечно, сами виноваты - надо было заказывать за месяц кота в мешке, а хотелось увидеть в натуре.
Вот народ и едет в частный сектор, который пока не разбалован, но все, к сожалению, впереди, и Домбай с Чегетом этому примером. Ну неужели, нельзя построить гостиницы (или организовать в существующих) с ценником до 1000 с человека в сутки в шаговой доступности от горы? Ведь за один сезон отобьется за счет большой посещаемости в будни (даже если летом потом сгорит, что в Геше с гостиницами, говорят, не редкость). На одних туристах из Москвы отобьется. А на выходные, для тех кто меньше 5 дней можно двойной ценник зарядить - чтоб остальным гостиницам не обидно было.
Так что Шерегеш, к сожалению, на три четверти пока является курортом выходного дня для жителей Сибири. И я думаю, что развитие этого замечательного места нужно вести не только в плане строительства подъемников на разные горы и освоения новых трасс, что без сомнения прекрасно, а также и в его становлении, как полноценного курорта с качественным и доступным по цене Апрески, разноплановым жильем и созданием горнолыжного духа.
На том же Чегете есть Дипепл, на Домбае был 9-й этаж, который заменили несколько новых точек. В Геше есть Куба и Айс - но не тянет туда после однократного посещения - не тянет. Если ты приехал на пару недель - ну просто жалко каждый день отдавать по 500 за вход. Это актуально только для тех людей, которые приехали раз в месяц потусоваться на выходные. А для приехавших издалека и жаждущих развлечений, а таких, да простит меня еще раз автор материала, как уже доказно высказываниями форумчан немало - мест для отдыха в Геше нет.
И напоследок (даже без всякой надежды, что услышат люди, принимающие решения), резюмируя мой немаленький в этот раз пост - чего бы в идеале хотелось увидеть в Геше на следующий сезон:
1. Адекватной ценовой политики в гостиницах - в ценах этого года - не более 1000 в день и наличие в гостиницах 1-2-х недельных заездов по специальной цене.
2. Нормального тусовочного места (а лучше нескольких - для разных категорий и возрастов), где приехавшие на курорт (а не на выходные) могли бы провести вечер и вместе отдохнуть слегка перекусив и выпив, потратив не более 300 - 500 рублей на человека. Даже если туда придет человек 20-30 (а туда будет приходить гораздо больше народа - многие жаловались, что на горе и в поселке вечером некуда пойти) - уже эти люди дадут выручку гораздо большую, чем дает тот же боулинг (средняя занятость в будни - 15 дорожко-часов - считай 9000 в день на всю махину + 1000 на пиво). Учитесь считать деньги, господа Шерегешские коммерсанты. Откройте заведение с бесплатным входом, музыкальной программой (чтобы просто потанцевать - без пафосных диджеев - достаточно бармена заводящего музыку) - бар с наценкой не более 100%, несколько бильярдных столов в стороне, диванчики по углам и время работы до окончания активности контингента (ну не более 2-3 ночи). Поверьте, что уже после месяца работы это место станет супер поппулярным. И аренду отобьете и все остальное. Правда, работать оно будет не более 5 месяцев в году - но это судьба всех заведений в курортных местах. Так что удачи Шерегешу и развития.

[official_skiru]

в тему https://www.ski.ru/s...52/2_28901.html "Как развивается горнолыжный курорт Шерегеш в условиях кризиса"

[о.Валентин]

Утуя - хорошая гора, спору нет... А трассы-то повернуты куда? К солнцу они повернуты. Какой уж тут послезавтрашний день?

Ну всякому овощу свой сезон... Потом, у неё кроме юго-восточного склона, уже намеченного к освоению, есть ещё 3. И там уклоны вполне достойные; вот на этом, например, кадре

видно, что склон несколько лёг, но, прокрутив в голове небольшую тригонометрию, можно прикинуть, сколько там на самом деле.

А с другой стороны снегоходчики. В прошлом сезоне действительно напоминали войско батьки Махно. А теперь? Они же навели у себя порядок, установили нормальные цены, сами выгоняют пьяных придурков, раскатывающих по трассам, никто не выскакивает наперерез из кустов. Получилась нормальная серьезная служба. Пользовался их услугами буквально на днях - никаких претензий.

Н-даа... если уж в этом году проблемы - что же было в прошлом? Правда, относиться это, если быть точным, в основном к томскому сектору. Там за спуск приходилось разъёзжаться иногда с десятком машин - идут сплошной вереницей. При мне несколько раз они чудом не сносили чайников в узости наверху.Там же я едва не столкнулся со снегокатом глубоко в лесу, в районе верхней диагональной просеки. По нижней просеке они гоняют целыми караванами, как по автобану - а для доски это очень непростой траверс, ибо уклон почти нулевой. Причём гоняют наиболее интенсивно под вечер, а нам, уж так складывалось, приходилось частенько в это время возвращаться на "рыжую". А профиль там какой, особенно в начале? Слева по ходу спуска (верхний по склону край) более-менее горизонтально, чем дальше вправо - тем больше поперечный уклон. Плюс ямы. Они, естественно, занимают левую сторону (для них - правую), и ничего не поделаешь - у них железа больше. В результате теряешь и запас высоты, и скорость полностью, нужно снимать доску и лишние несколько сот метров идти пешком. Я за этим сюда приехал?

Но едут-то туда не столько за вельветом, сколько за целиной - а где ее набрать на всех желающих? В лесу ведь уже полно народу - даже сейчас, когда никакой целины там не осталось... Как бы не вышло, что Шерегеш, развиваясь, потихоньку превратится в безликий европейский курорт. Не уверен, что это хорошо

Так о том и речь, коллега... С каждым годом приходится забираться всё дальше и дальше, чтобы бежать впереди этой толпы. Слава богу, здесь пока ещё есть куда.

Вообще ситуация бесперспективная. Дело в том, что число народу на курорте растёт, в среднем, пропорционально площади его освоенной части - т.е. квадрату линейного размера. Доля любителей целины примерно постоянная во всё время (причём в Геше она выше средней). А доступная зона целину растёт пропорционально длине границы, т.е. первой степени. Таким образом, рано или поздно любой курорт по мере своей раскрутки доходит до такого числа катающихся, что целины на всех уже не хватает в принципе. И тогда надо искать что-то альтернативное... и поменьше его пиарить.

Что имеем - не храним, потерявши - плачем... эх, мало мы в Геш ездили, пока можно было...

[о.Валентин]

в тему https://www.ski.ru/s...52/2_28901.html "Как развивается горнолыжный курорт Шерегеш в условиях кризиса"

Ну вполне здравое понимание ситуации, хотя бы с одной из заинтересованных сторон. Курорт не может развиваться отдельными кусочками, каждый сам по себе. Если пустить всё на самотёк - все бросятся строить гостинички-курятники, у них минимальные капиталовложения и максимально быстрая окупаемость. По сравнению со строительством подъёмников это именно "по-лёгкому бабла срубить". В результате имеем то, что имеем в Терсколе и Домбае. Курорт - это цельное бизнес-предприятие, и строиться должен как единая система. В том числе и с мощным механизмом для перераспределения доходов от гостиниц/кабаков/жрален всех классов - в пользу подъёмников, служб подготовки трасс, спасателей и служб, поддерживающих порядок. М.б. специальным местным налогом, м.б. ещё как-то...

[Skipper]

С одной стороны, конечно, сами виноваты - надо было заказывать за месяц кота в мешке, а хотелось увидеть в натуре.
...
1. Адекватной ценовой политики в гостиницах - в ценах этого года - не более 1000 в день и наличие в гостиницах 1-2-х недельных заездов по специальной цене.

Ну что делать? Действительно надо бронировать за месяц и больше. Вон, в европы аж с лета начинают дергаться.
Насчет специальных цен, так оно там есть: и скидки за бронирование с понедельника по пятницу и другое. В этом году у "Шории-Тура" при бронировании до 15 марта номера были по ценам низкого сезона, т.е. на 15% дешевле. Плюс к тому, я совершенно неожидано получил бесплатный скипас на шориевские канатки.

Про тусовочное место вопрос сложный. У каждого свои понятия об аппре-ски и, особенно, о "горнолыжном духе". Например, то, что ты описал (про бильярд и танцы), мне вообще не нужно... А то, чего хотелось бы мне, вряд ли заинтересует тебя. Ну а с "духом" - это еще сложнее. В конце концов, для самого шумного контингента есть "Куба" и кегельбан, а остальные пока и так как-нибудь.

о.Валентин, чтобы курорт развивался как единое целое, всем этим фирмам и отельчикам нужно - что? Правильно, им нужно объединиться, организовать координационный совет и т.д. А объединяться в наше время мало кому приходит в голову - люди сейчас жадные. Даже в Сибири.
Хотя, если вспомнить тех же снегоходчиков - то это как раз удачный пример объединения, порядок, который они у себя навели, произвел на меня впечатления. Между прочим, цена завоза наверх (на Мустаг, Курган, ту же Утую) с прошлого года снизилась в 2.5 раза.

[E.M.]

из всего сказанного вывод: не стоит улучшать - то что работает.
ибо результат чаще всего отрицателен
для нас Геш и сейчас хорош без всякого лоска.
а жить нам удобнее в поселке.
и кухня своя и магазин ближе!!!!!

[Kazik]

мустагюру... сайт который убил Шергеш (С)McDuсk.....

Было время когда небыло кучи канаток, очередей, гостиниц, единственное апресски был "бар" модуля... ныне снесенный... конматка о 5ти столиках... и люди душевные были, и посиделки, и всегда все встречались, потому что один хрен все в одно место съезжались, и не было народу, и пухляг днями не раскатывался....

[Skipper]

Э, уважаемые, такова диалектика развития. А с другой стороны, скоро основной массовый катальщик будет кататься только в трубах. Вот построят в секторе "E" большую Трубу "СуперСнежКом", народ в нее залезет, а вокруг - ни души. А можно ее сделать подземной - так еще лучше

[smagau]

и вокруг ходят колонны в серых телогрейках....а в энтих колоннах-стопудов есть горнолыжники.
ps аффтар-поэт и романтик,однозначна.и филосов

Сообщение отредактировал smagau: 14 April 2009 - 21:37

[о.Валентин]

Э, уважаемые, такова диалектика развития. А с другой стороны, скоро основной массовый катальщик будет кататься только в трубах. Вот построят в секторе "E" большую Трубу "СуперСнежКом", народ в нее залезет, а вокруг - ни души. А можно ее сделать подземной - так еще лучше

Ну, тоже вполне реальный вариант... особенно если судить по близкородственным дисциплинам... Беговые лыжи уже почти пришли к этому - вместо зимнего леса наматывают себе круги по стадиончику или, в лучшем случае, крохотному садику, истоптанному вдоль и поперёк. Нафига в нём вообще лыжи-то? Каякеры давно уже забыли, что когда-то плавали по горным речкам, и с упоением колбасятся на антропогенных помойках - ну их по жизни на порядки меньше, у них процесс прошёл быстрее, всего за какой-то десяток лет максимум. Санники никогда ничего другого и не знали... Так что ничего удивительного, что ещё при нашей жизни следующее поколение горнолыжников залезет поголовно в круглогодичную трубу, перемежая её новогодним отдыхом в таиланде или карнавалом в бразилии. А о нас с вами будут говорить: "а, эти старпёры времен основания ски.ру... разве они ещё живы? я думал, они давно умерли..."