Сообщений в теме: 88

[Морской морж]

Два раза в одну воронку снаряд не попадает. Вот о чем сейчас, вероятно, раздумывает наш гуру ГГ, рассматривая тоскливыми весенними вечерами кинограммы гениального Боди...

Все об успехах унд достижениях. Росси вс Хет вс Атомик? Гормональная пища атлета? Кто разбил второй глобус? и т.п.

[AlMich]

Ну стандартом он вряд ли станет. Вот, к примеру, поворот из первой попытки GS, на финале в прошедшую пятницу:
http://www.smash.sto...u/video/fm1.avi
Так не может никто. Из такого положения обычно получаются полеты, как у Эрика Шлопи
http://ujut.com/ap/esh1.wmv

[AlMich]

Вот еще из той попытки, 4-й поворот. В него почти все заходили на внутренней лыже, но только Боде вот так:
http://www.smash.sto...u/video/fm2.avi

[Gonsales]

Вот еще из той попытки, 4-й поворот. В него почти все заходили на внутренней лыже, но только Боде вот так:
http://www.smash.sto...u/video/fm2.avi

ну так ездить может тока Бодя))))))))))....

ну вот дано человеку.... у него в мозг героскоп встроен))))..... ну центром тяжести играет как хочет.....

а вообще - красавец.... пофиг ему все)))) и раззвиздяй порядочный.... но гениальный и не попрешь супротив ентого никак....

а техника, техника она для нас..... у кого никаких гениальных спасобностев нетути.....))))))))))))).... вот и приходится движения оттачивать..... чтобы сносно ездить.....

[irbes]

Вот еще из той попытки, 4-й поворот. В него почти все заходили на внутренней лыже, но только Боде вот так:
http://www.smash.sto...u/video/fm2.avi

О, как жопнулся!
И никто "Срущим лебедем" не назовет.
Как кошка- хоть как швыряй, всеравно на ноги встает.

[Walerievlev]

Данные нарезки - это исключительные места, в остальном Миллер едет как все кубковые гоньщики.
Но все же, глядя на эти нарезки, убеждаешься, что большинству лыжи нужны для того, чтобы ехать на них, может даже грамотно и очень технично, но "ЕХАТЬ, КАТИТЬ, СКОЛЬЗИТЬ" и только. А гениальным гоньщикам лыжи нужны для того, чтобы "КОНТРОЛИРОВАТЬ ПОЛЕТ НАД СКЛОНОМ", может не совсем грамотно с точки зрения букваря, но технично с точки зрения скорости полета, баланса и равновесия. А потому если вы молоды - прыгайте на батуте, ходите по канату или хотя бы по подвешенному бревну.

[Морской морж]

Классные ролики!

Видел несколько подобных, и везде Бодя в воздухе по одному и тому же сценарию.
Или на внутренней пилит.Вырисовывается какая-то картинка.
1. Похоже, Миллера интересует не сам подхлест как таковой, а то, что следует за загрузкой задников - виртуальный бугор. + инерция
2. Исполняя все эти полеты, он умудряется ускоряться там, где все остальные скребут и теряют.
3. Может, это техника будущего такая? Много акробатической работы в воздухе + умение зацепиться кантами в самый последний момент? Т.е. нарушение главного старперского постулата: отрыв лыж от снега - это ошибка

[pav]

Бодя ко всему еще и мужик до кучи. Про таких как он или, например, Рой Джонс, говорят - типа, пацан, отмеченный природой, и - все. Так вот у таких пацанов характера и мужества с избытком настолько, что они могут себе позволить быть совершенно и решительно легкомысленными)))) Сколько про Бодэ Миллера написано всякого....))))

[Inc]

...большинству лыжи нужны для того, чтобы ехать на них, может даже грамотно и очень технично, но "ЕХАТЬ, КАТИТЬ, СКОЛЬЗИТЬ" и только. А гениальным гоньщикам лыжи нужны для того, чтобы "КОНТРОЛИРОВАТЬ ПОЛЕТ НАД СКЛОНОМ"....

+100 !
Слушай, молодца, как точно сформулировал!
Я давно пытался, но не мог выразить это в обычных, нормативных, словах, чтоб понятно было.

Именно ощущение этого контролируемого полёта стараюсь ловить уж который год, после того как однажды поймал его, "летая" следом за Эберхартером.

[Inc]

... Т.е. нарушение главного старперского постулата: отрыв лыж от снега - это ошибка

Записал многие этапы прошедшего КМ.
В замедл просмотре легко видеть, что отрывают лыжи сегодня ВСЕ и практически везде. А в слаломе - так вообще воздухе лыжи проводят больше времени, чем в контакте со снегом.

[Zef]

Записал многие этапы прошедшего КМ.
В замедл просмотре легко видеть, что отрывают лыжи сегодня ВСЕ и практически везде. А в слаломе - так вообще воздухе лыжи проводят больше времени, чем в контакте со снегом.

IMHO, то же. В воздухе лыжи ведут себя предсказуемее, чем на льду. На льду ты на них давишь и они норовят разъехаться и выскользнуть из под тебя, а в воздухе все движется в одном, заданном в начале прыжка направлении и сопротивление воздуха постоянно. Вот, на ледяной плеши меня стащило вниз, метра на 3, а в воздухе бы я ее перепрыгнул по прямой и приземлился там, где хотел. Главное на такой скорости успеть прыгнуть там, где еще можно кантами зацепиться, и приземлиться туда, где то же, есть за что цепляться.

[Walerievlev]

Записал многие этапы прошедшего КМ.
В замедл просмотре легко видеть, что отрывают лыжи сегодня ВСЕ и практически везде. А в слаломе - так вообще воздухе лыжи проводят больше времени, чем в контакте со снегом.

Видимо «бросковая» техника определяется современной подготовкой полотна и современной постановкой трасс. Очевидно тормозящий фактор врезаемых слету в линию, близкую к линии падения склона, лыж на жесткой трассе с большим горизонтальным разводом ворот приводит к меньшим потерям времени, чем безотрывное вырезание дуги под вешкой поперек склона, необходимое для сохранения вертикального пространства с целью идеального сопряжения дуг на трассах с большим разводом ворот как в слаломе, так и в гиганте. Безотрывное же направление лыж по более спрямленной траектории на флаг вообще приведет к «бокарю» под вешкой, что равносильно «перекуру» во времени. Главное же, на мой взгляд, в бросковой технике, это то, что лыжи должны зарезаться чуть над входом в линию падения склона, чтобы плавно перевести энергию броска и инерцию выхода из предыдущего поворота в поступательное движение по новой коротенькой дуге (пусть физики разложат по векторам, сопротивлениям и скоростям). Если же воткнуть лыжи параллельно линии падения склона, пойдет боковое проскальзывание и, как следствие, излишнее торможение. Ну а если спортсмен не успевает, и бросает лыжи наискось и ли даже поперек линии падения на выходе – то это просто «бокарь».

[AlMich]

Не все так одназначно, Дениз Карбон в GS ведет лыжи, в большинстве поворотов, безотрывно от снега, из дуги в дугу и все выигрывает.

[walentin]

Не все так одназначно, Дениз Карбон в GS ведет лыжи, в большинстве поворотов, безотрывно от снега, из дуги в дугу и все выигрывает.

Девченки все режут,а у мужиков-другие склоны и совершенно по-другому ставят трассы.Посмотрите гигант в Alta Badia-считанные виражи проходились без дрейфа

[AlMich]

. А в слаломе - так вообще воздухе лыжи проводят больше времени, чем в контакте со снегом.

Это вряд ли... Лететь по дуге невозможно. Выход в "полет" возможен только наискосок, поперек склона, поэтому получится, что ты большую часть времени проводишь в движении поперек склона, а не вниз. Скорее наоборот, надо как можно быстрее направить лыжи вниз, для этого их и разворачивают в воздухе.

[Inc]

Это вряд ли... Лететь по дуге невозможно. Выход в "полет" возможен только наискосок, поперек склона, поэтому получится, что ты большую часть времени проводишь в движении поперек склона, а не вниз. Скорее наоборот, надо как можно быстрее направить лыжи вниз, для этого их и разворачивают в воздухе.

Ну, может, немного и преувеличил Не бОльшую, а большУю часть времени

Просто, стоя у трассы Ночного Слалома в Шладминге, обратил внимание, что они не "ведут лыжи" а буквально "прыгают от вешки к вешке", т.е. из поворота в поворот. Причем в повороте именно режут.
Короче, лыжи в воздухе гуляют совершенно непотребно много.
Правда, и участок около нас был прилично "черный", может еще поэтому.
Т.е. совсем не так, как нас учили и учат.
На следующий день попробовал так же и там же - прикольно показалось.

Посмотрел потом в записи - так и есть. И лыжи в воздуже даже больше времени, чем казалось.

PS. Девчонок почти не смотрел. Это не про них. Там всё больше, как ГГ учит.

[Walerievlev]

У женщин конституция другая, ноги короче. Да и рост у гонщиц по сравнению с кубковыми мужиками меньше. Мужики в очковой тридцатке, за редким исключением, все "баскетболисты" . Потому женщинам и проще чисто из дуги в дугу резать. Хотя и среди них эта тенденция идет на убывание, особенно в слаломе.

[samovar]

Да не от хорошей жизни лыжи от снега отрываются, это просто необходимость, вызванная очень сложной трассой, женщинам такие просто не ставят, тк у них конкуренция не такая жесткая, как у мужиков.
У мужчин результаты настолько плотные, что трассы ставят на кубке экстремальные, очень закрытые на крутом, чтоб сильнейшего выявить.
ИМХО отрыв лыж от снега , ровно как и плоское ведение, во время перекантовки должно быть минимальным-траектория в виде "ломаной" -разгон-торможение результата не даст.
Ну понятно, это в идеале.

А то, по предидущему заключению Waleri, можно сделать такой вывод: Что так-как у мужчин ноги длинне, то он будет лыжи на трассе отрывать от снега и прыгать, а женщина на коротких чисто будет резать?!
Да сложность трасс просто сильно различается-на кубке для мужчин и женщин. Половина женщин на "мужской" кубковой трассе просто сошла-бы.

Сообщение отредактировал samovar: 21 March 2008 - 10:50

[samovar]

Режет Боде очень чисто. То что здесь приведены ролики, где он на гране вылета, так это у всех спортсменов случается. Ну Боде чаще рискует, вот и шампанское пьет.
Считать что он перепрыгивает из одного поворота в другой, это я не согласен. Именно за счет чистых дуг везде и выигрывает. Андреев -коментатор Евроспорта на это в репортажах всегда обращает внимание.

Сообщение отредактировал samovar: 21 March 2008 - 11:01

[samovar]

IMHO, то же. В воздухе лыжи ведут себя предсказуемее, чем на льду. На льду ты на них давишь и они норовят разъехаться и выскользнуть из под тебя, а в воздухе все движется в одном, заданном в начале прыжка направлении и сопротивление воздуха постоянно. Вот, на ледяной плеши меня стащило вниз, метра на 3, а в воздухе бы я ее перепрыгнул по прямой и приземлился там, где хотел. Главное на такой скорости успеть прыгнуть там, где еще можно кантами зацепиться, и приземлиться туда, где то же, есть за что цепляться.

Ага, уважаемый ЗЕф, пишете такое, а затем, новую тему заводите, "почему я вылетаю с трассы".
Так вот поэтому и вылетаете!

Коллега, сам тренируюсь, в порядке дружеского совета, резать надо дуги, а не "летать по воздуху"

Сообщение отредактировал samovar: 21 March 2008 - 11:10