X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Является ли истирание подошвы лыжных ботинок потенциальным фактором риска травмы ACL? (Спойлер: да, является!)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 Igor Frolov

Igor Frolov
    • 8
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 14:05

*
Популярное сообщение!

Любопытное исследование  провели  в 2019 году и опубликовали в Скандинавском журнале науки и медицины в спорте (Scand J Med Sci Sports 2019 May.



Читать далее в блоге >>
  • 5

#2 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54345 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 14:11

 

 истирание подошвы лыжных ботинок является независимым фактором риска и может способствовать увеличению риска травмы ACL (передняя крестообразная связка)

Это каким же образом?wink.png


  • 0

#3 Perfect Gentleman

Perfect Gentleman

    on high wheels

  • Лыжебордеры
  • 11521 сообщений
  • Город:Cyberia

Отправлено 31 October 2022 - 14:20

А вот таким!


  • 0

#4 Вадим Никитин

Вадим Никитин
  • Лыжебордеры
  • 408 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 14:27

В местах измерений штангенциркулем подошва не стоит на креплениях, следовательно износ подошвы в этих местах ни на что не влияет.

 

Но грант, судя по публикации, отработан :)


  • 2

#5 vladk1965

vladk1965
  • Лыжебордеры
  • 947 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 14:51

Поскользнулся, упал, потерял сознание. Очнулся-гипсsmiley

 


  • 2

#6 Igor Frolov

Igor Frolov
    • 8
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 14:52

Фотография в статье, думается,  приведена в качестве примера измерения, а не как  полная методология исследования.  Хотя, нюансы важны;)

Гранты в этой области не соизмеримы с фарминдустрией и маловероятно, что бенефициаром в этом скромном исследовании кто-то является) Так что, хочется в верить )


  • 1

#7 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1233 сообщений
  • Город:095

Отправлено 31 October 2022 - 16:50

                                                                 Cases (n = 148) Controls (n = 455) Odds Ratio (95% CI)     P?value

Ski boot sole abrasion at the heel piece (mm) 5.4 ± 1.8               3.3 ± 2.3                               <0.001

Ski boot sole abrasion at the toe piece (mm) 4.8 ± 1.8                 2.4 ± 2.5                               <0.001

на каком же говне там катаются icon_smile.gif

 

 


  • 1

#8 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3870 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 31 October 2022 - 16:52

Навскидку, 2 механизма, почему лыжники с истертой подошвой чаще травмируются:

1. Истер снизу - значит вероятно изгрыз спереди. Неровный рант ботинка труднее выкатывается из головки, особенно по парным роликам Тироли. 

* Старые ботинки с вырезами под головки КЛС в современной Тироли застревают весьма надежно при раскрывании на скручивание, проверял не раз и даже запаивал эти вырезы. 

2. Катает на изношенных подошвах - совсем пофигист, со всеми вытекающими (и проверка-настройка, и общее раздолбайство).

 

* Оба механизма по отношению к износу подошвы не прямые, а связанные, значит не показывают, что истертая подошва - независимый фактор травмы.

 

** Современные крепления, особенно среднего уровня (с разными антифрикционными устройствами под носком ботинка) не должны чувствовать шершавость подошвы снизу. 


Сообщение отредактировал egors: 31 October 2022 - 17:22

  • 2

#9 -=Shurik=-

-=Shurik=-
    • 9
    • 8
    • 13
  • Лыжебордеры
  • 4764 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 17:42

*
Популярное сообщение!

Статистика и ничего более.

Как цвет волос  и половая ориентация влияют на частоту разрыва крестов? Британские учёные докажут!


  • 3

#10 кум808

кум808
  • Лыжебордеры.
  • 11581 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 17:55

На фоне косяков в технике и ОФП конкретного деятеля, это просто ничтожно.
Влияние лунного света на рост телеграфных столбов.
  • 1

#11 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54345 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 18:01

Истирание подошвы в первую очередь неприятно люфтами в крепе.

Да и то это большая редкость, потому, как ширина подошвы ботинка шире опорных площадок крепов.

И для люфтов надо реально сносить подошву в хлам!


  • 0

#12 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3684 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 18:37

 Так не написано, что они получили травму катаясь на лыжах. Очевидно, что это вечером по пути в бар, истертая подошва- поскользнулся, упал, гипс :))


  • 2

#13 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54345 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 18:38

 Так не написано, что они получили травму катаясь на лыжах. Очевидно, что это вечером по пути в бар, истертая подошва- поскользнулся, упал, гипс icon_smile.gif)

ГВ рулит!!!!biggrin.png biggrin.png


  • 0

#14 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1233 сообщений
  • Город:095

Отправлено 31 October 2022 - 20:15

В местах измерений штангенциркулем подошва не стоит на креплениях, следовательно износ подошвы в этих местах ни на что не влияет.

Но грант, судя по публикации, отработан icon_smile.gif

Конечно-конечно. И в стандарте, когда размерность описывали тоже пили

Прикрепленные изображения

  • IMG_2474.PNG

Сообщение отредактировал _42: 31 October 2022 - 20:16

  • 0

#15 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1233 сообщений
  • Город:095

Отправлено 31 October 2022 - 20:31

Статистика и ничего более.
Как цвет волос и половая ориентация влияют на частоту разрыва крестов? Британские учёные докажут!

Нормальные там выводы.
Будь вы женщиной шанс пострадать у вас выше в 6 раз
При этом статус неумехи повышает шансы на травму всего лишь в 3.2 раза
Но вообще, общие цифры говорят одно.
В общей выборке из 400+ ботнки изношены в хлам у большинства.
А у пострадавших в среднем сточены на полсантиметра.
  • 0

#16 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 20:36

Как-то я был на семинаре про большие данные.

Там ребята - спецы в области big data говорили о том, что к выявленным таким способом корреляциям надо относиться осторожно.

Как пример приводили статистически значимую связь динамики смертности от чего-то там в одной части США с динамикой потребления какого-то сыра в совсем другой части США.

И здесь может быть похожая история, только здесь еще и объем выборки ну никак не тянет на big data...


  • 1

#17 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 October 2022 - 20:41

99% людей 1925-1930 годов рождения, которые ели огурцы умерли.  Огурцы смертельно опасны.

 

ГЫ


Сообщение отредактировал Volk1: 31 October 2022 - 20:41

  • 2

#18 Вадим Никитин

Вадим Никитин
  • Лыжебордеры
  • 408 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 20:59

Конечно-конечно. И в стандарте, когда размерность описывали тоже пили

Имел в виду, что следить за износом подошвы достаточно в местах, отмеченных красным цветом:

63600d1913678_temp.jpg


  • 2

#19 Ste..fan

Ste..fan
  • Лыжебордеры
  • 2288 сообщений
  • Город:Мск

Отправлено 31 October 2022 - 21:25

Это каким же образом?wink.png

 

У владельца стертых и убитых ботинок - 

 

всегда старые, убитые крепления на лыжах, засыпанные песком  в качестве смазкиtongue.png tongue.png


  • 0

#20 RogerP

RogerP

    I feel stupid and contagious

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1686 сообщений
  • Город:MMK - TRD

Отправлено 31 October 2022 - 23:23

Как-то я был на семинаре про большие данные.

Там ребята - спецы в области big data говорили о том, что к выявленным таким способом корреляциям надо относиться осторожно.

в студенческие времена развлекались: забивали в SPSS кучу случайных данных и делали factor analysis или еще что-нибудь


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных