Сообщений в теме: 146

[jul]

Наконец то цепкие щупальца скиру добрались до Цацы, всемирно известной предводительницы толп пухожерок и прочих разновидностей райдеров. Пытаемся выяснить с ней, в чем все-таки отличие катания с гидами, от катания с друзьями, и как происходят знаменитые Цацины выезды.

Читать далее в блоге >>

[nk1961]

А гиды несут ли какую ответственность - уголовную, например, если кто-то из их группы гибнет ?

[Mr.XX]

А гиды несут ли какую ответственность - уголовную, например, если кто-то из их группы гибнет ?

Прокуратура разбирается.

[DSPB]

А гиды несут ли какую ответственность - уголовную, например, если кто-то из их группы гибнет ?

80% тех кто называет себя гидами, а может и 90%, сами себя назначили гидами. Разумеется нет никакой ответственности, сфера совершенно не регулируется, никаких формальных взаимоотношений, как то договоры, надзор и прочее, тут нет.

[ufoton]

Во Франции гидом может быть обьявлен старший группы/лидер и несёт уголовную ответственность 

[Volk1]

Во Франции гидом может быть обьявлен старший группы/лидер и несёт уголовную ответственность 

В Альпах гиды народ гробят  пачками.  Были реальные посадки?

[starper]

Ну ведь тема совсем не о том кто и за что сядет.. Случаев больше в 100 раз вполне успешных (все живы и здоровы)

 

Маленькая группа из чайников с гидом в том месте, куда уже приехали? Или большая толпа на автобус в новое место, куда разведала и организовала Цаца?

 

Я бы предпочел второй вариант. Причины: 1) дешевле значительно, 2) будут люди, с кем я знаком, но редко вижусь (они не успели мне надоесть))), 3) будет возможность разбиться на более мелкие группы по интересам, 4) интересно посмотреть на уровень и опыт этих уже скатанных групп, 5) если я им задам вопросы, то ответят, что знают и бесплатно.

 

Однозначно второй вариант!

[edgarsr]

В Альпах гиды народ гробят  пачками.  Были реальные посадки?

 

Реальные посадки были и будут.

[Volk1]

Реальные посадки были и будут.

Про будут это к нашему деду.   Он любит новости из будущего.

А мне интересны реально произошедшие случаи.

Что за НС, кого наказали.

[garikgarik]

https://snowbrains.com/mountain-guides-plea-bargain-manslaughter/

[ufoton]

В Альпах гиды народ гробят  пачками.  Были реальные посадки?

 

Не ври. Никаких пачек

 

Посадки были

[Volk1]

100 в год в среднем.  Уж сколько из них с гидами, а сколько без сам ищи.

[Volk1]

 

 

Посадки были

Ссылки дашь?  Нет?  Я так и думал.

[garikgarik]

https://www.slf.ch/fileadmin/user_upload/SLF/Lawinen/Unfaelle_Schadenlawinen/Unfallberichte_Publikationen/Englisch/2006_legal_consequences.pdf

[Volk1]

https://www.slf.ch/f...onsequences.pdf

Спасибо.

Почитаю.

[Serega iz Novomoskovska]

Вольный орг это каждый сам себе, а здесь речь идет о "черном турагенте", который сшибает себе на жизнь процентом от заселения группы и не только, не неся ни какой ответственности. Главное не ходить с такими катать. Как минимум опасно

 

Я так и не понял, что хотела сказать Цаца. Полчаса демагогии особи женского пола ниачом. Зазря потерял полчаса собственной жизни.

Сообщение отредактировал Serega iz Novomoskovska: 29 March 2021 - 21:28

[garikgarik]

Самоорганизация это самоорганизация и тут в группе все равны. Об этом договариваются на берегу.

Гид и его компания несут ответственность за клиента и будут сто тысяч раз перестраховываться, чтобы клиент был цел, здоров, доволен и обучен. За исключением тех случаев, когда клиент спецом укажет на свое желание покатать что то зажигательное. В большинстве случаев гиды в Европе и Америке исполняют функцию обучения райдеров, и райдеры идут к гидам именно для того чтобы научиться.

Организовывать, не организовывая, и типа снимать с себя ответственность? Ну какое-то время можно, но это очень странно. Профессиональный любитель? Типа, тоже самое, что гид, но дешевле и без ответственности?)  Какая-то чушь,  слишком аморфная схема, чтобы в ней не было злоупотреблений. 

[pavel_45]

Вольный орг это каждый сам себе, а здесь речь идет о "черном турагенте", который сшибает себе на жизнь процентом от заселения группы и не только, не неся ни какой ответственности. Главное не ходить с такими катать. Как минимум опасно

 

Я так и не понял, что хотела сказать Цаца. Полчаса демагогии особи женского пола ниачом. Зазря потерял полчаса собственной жизни.

Не, Серёга, не так. Вряд ли на жизнь этим можно заработать. Катать с Цацей за три выезда почти не ходил, но не потому что нельзя, просто разные интересы, подходы и компании. По организации - косяки небольшие случаются, но оперативно разруливаются.

[skiwater]

 Какая-то чушь,  слишком аморфная схема, чтобы в ней не было злоупотреблений. 

 

А если немного задуматься - то вполне рабочая и давно существующая схема. Например, руководитель туристской спортивной группы - он же гуру, он же духовный наставник, и организовывает, и учит, и водит. И никакой ответственности (с детьми не надо связываться). Про моральную ответственность здесь вроде не говорят..

Какие нафиг злоупотребления???

Сообщение отредактировал skiwater: 29 March 2021 - 21:42

[garikgarik]

В случае Цацы, понятное дело, нужна самоорганизация, гидов просто не было и сейчас их не очень много.

В Альпах или СА не пользоваться услугами гидов не выгодно, здесь это школы. Время в горах дорогое, горы большие и шляться по ним, изучать район самостоятельно или нарабатывать навыки на своих же ошибках, так себе идея. 

Опять же не встречал здесь оргов любителей) за деньги, но без ответственности.