Сообщений в теме: 467

[ZTL]

Тема по мотивам инструкторских блогов

 

Попытка конструктивного разговора с инструкторами о терминах, методиках и стереотипах.

Инструкторы - велкам! 

 

 

Большая просьба!

не минусить! не согласны - аргументируйте. не нужно выключать собеседников из дискуссии!

Сообщение отредактировал ZTL: 06 February 2017 - 23:27

[SLS]

Это что - про летнее катание в карьере ?

[Gluckauf]

Поскольку Темыч резко и технично "слился" в своей теме. хотелось бы получить вразумительный ответ по поводу наклона корпуса обратному от направления поворота, что он использует в начальной стадии обучения ?

Сообщение отредактировал Gluckauf: 06 February 2017 - 21:41

[ZTL]

я могу ответить. но хотелось бы получить ответ от Темыча, поскольку он это заявил в своей теме...

[Gluckauf]

Ну вот " чуть чего - сразу Косой".........Он едва сможет обосновать, ибо просто так кто-то научил, подозреваю во всяком случае.

[nomen]

Gluckauf сказал(а) 06 Фев 2017 - 18:36:

Поскольку Темыч резко и технично "слился" в своей теме. хотелось бы получить вразумительный ответ по поводу наклона корпуса обратному от направления поворота, что он использует в начальной стадии обучения ?

Именно так и учат повороту в плуге (упоре): некоторый наклон корпуса для акцентированной загрузки внешней ноги (возможно, и с ангуляцией в ТБС). Меня, по крайней мере, учили именно так.

[Gluckauf]

nomen сказал(а) 06 Фев 2017 - 18:56:

Именно так и учат повороту в плуге (упоре): некоторый наклон корпуса для акцентированной загрузки внешней ноги (возможно, и с ангуляцией в ТБС). Меня, по крайней мере, учили именно так.

Гениально ! Остап "отдыхает."....  Сначала отрабатываем и закатываем то, что в дальнейшем развитии обучения не востребовано и вредоносно, потом мучительно начинаем переучиваться. Процесс уходит в бесконечность .......

[nomen]

Gluckauf сказал(а) 06 Фев 2017 - 19:28:

Гениально ! Остап "отдыхает."....  Сначала отрабатываем и закатываем то, что в дальнейшем развитии обучения не востребовано и вредоносно, потом мучительно начинаем переучиваться. Процесс уходит в бесконечность .......

А почему вредоносно?

[Revkuts]

А чего там вредоносного в наклоне к внешней в плуге?
Если приглядеться - на внешней стоим в сбалансированном продольно угловом положении.
Саша Ривлин еще делал подкрутку палками и акцентированный наклон к внешней.
Попробовал так покатать плуг, потом на кантах просто в том же угловом положении в линии падения палочка в руках просто держится горизонтально и нормально так резаной дугой едется.

Подготовка организма к будущим ощущениям давления во внешнюю в сочетании с угловым положением.

Сообщение отредактировал Revkuts: 06 February 2017 - 22:35

[kagarich]

Напишу своё понимание того почему НЛИ учит сразу загрузке внешней ноги и ангуляции в ТБС  вперед и в противоположную от поворота сторону:

- есть две основные ошибки новичка - сидение на опе и корпус идет по лыжам; а иногда - корпусом-плечами еще и заруливают в поворот;

- чтобы исключить эти ошибки - с самого начала, еще с плуга - приучаем новичка к концентрации на двух моментах - стоянии на внешней и сломе в пояснице вперед-наружу;

[nomen]

Самое главное, что мне непонятно, почему говорится "отрабатываем и закатываем". У меня это было 2 коротких спуска, чтоб понять, как поворачивает лыжа.
 

[SLS]

kagarich сказал(а) 06 Фев 2017 - 19:38:

Напишу своё понимание того почему НЛИ учит сразу загрузке внешней ноги и ангуляции в ТБС  вперед и в противоположную от поворота сторону:

- есть две основные ошибки новичка - сидение на опе и корпус идет по лыжам; а иногда - корпусом-плечами еще и заруливают в поворот;

- чтобы исключить эти ошибки - с самого начала, еще с плуга - приучаем новичка к концентрации на двух моментах - стоянии на внешней и сломе в пояснице вперед-наружу;

Ужос на - вот откуда на горе так много уродливо стоящих над лыжами людей !

Их нэлэи штампует !

[Gluckauf]

nomen сказал(а) 06 Фев 2017 - 19:41:

Самое главное, что мне непонятно, почему говорится "отрабатываем и закатываем". У меня это было 2 коротких спуска, чтоб понять, как поворачивает лыжа.
 

И какую пользу от этого вы извлекли в дальнейшем ? Вы продолжаете так кататься ? А.,по- другому никак нельзя понять как поворачивает лыжа, да и лыжник поворачивает , а не она самостоятельно. А, вредоносно, я в плане начальной дезориентации новичка и напрасно потерянному времени на то, что потом не используется в реальном катании. Впрочем, у определенных инструкторов свой взгляд и своя метода, я ее не отрицаю, ибо имеет место быть, просто задал вопрос и разные подходы и мнения интересны.

Сообщение отредактировал Gluckauf: 06 February 2017 - 22:59

[kagarich]

SLS сказал(а) 06 Фев 2017 - 19:55:

Ужос на - вот откуда на горе так много уродливо стоящих над лыжами людей !

Их нэлэи штампует !

Читаем внимательно - корпус вперед и наружу.

Пока скорости нет - учимся что весь вес на внешней. 

Когда появится скорость - учимся еще больше подавать в конце третьей фазы корпус вперед и наружу.

 

Што не так-то?

 

Ну и про НЛИ штампует - хорош, а?

Я тут вполне разделяю мнение Тёмыча, что редкий турик берет одно, максимум два занятия, а потом щитает что он все умеет и дальше вот начинается то самое стояние над лыжами и прочие чудеса раскоряк. А обычно 99% туристов и вовсе сами пытаются учиться, результаты на склонах.

[nomen]

Gluckauf сказал(а) 06 Фев 2017 - 19:57:

И какую пользу от этого вы извлекли в дальнейшем ? Вы продолжаете так кататься ? А.,по- другому никак нельзя понять как поворачивает лыжа, да и лыжник поворачивает , а не она самостоятельно. А, вредоносно, я в плане начальной дезориентации новичка и напрасно потерянному времени на то, что потом не используется в реальном катании. Впрочем, у определенных инструкторов свой взгляд и своя метода, я ее не отрицаю, ибо имеет место быть, просто задал вопрос и разные подходы и мнения интересны.

Не очень понятно, чем дезориентируется новичок и почему езда с загрузкой внешней и ангуляцией не используется в дальнейшем катании.

[Volk1]

Цитата

А обычно 99% туристов и вовсе сами пытаются учиться, результаты на склонах.

 

Вспоминаем Пепку, его дочку и еще десятки тысяч человек.  Ничего так ездят.

[Gluckauf]

Я не разу не употребил слова загрузка и ангуляция. Не надо домысливать, не корректно. А,с дизориентированием по-моему настолько очевидно-понятно, если конечно поразмыслить, что и добавить нечего. 

Сообщение отредактировал Gluckauf: 06 February 2017 - 23:22

[kagarich]

Volk1 сказал(а) 06 Фев 2017 - 20:20:

Вспоминаем Пепку, его дочку и еще десятки тысяч человек.  Ничего так ездят.

В одной из десяти тысяч раковин обязательно найдется жемчужина.

 

Я уже писал об этом - бывают уникумы которые посмотрят как катит Хиршер, выйдут на склон, и смогут повторить (не сразу, но на третий-пятый раз - ухватят рисунок катания). А дочка Пепки - уже следствие работы папы.

 

А в остальных 9 999 раковин есть только слизь.

[SLS]

kagarich сказал(а) 06 Фев 2017 - 20:09:

Читаем внимательно - корпус вперед и наружу.

Пока скорости нет - учимся что весь вес на внешней. 

Когда появится скорость - учимся еще больше подавать в конце третьей фазы корпус вперед и наружу.

 

Што не так-то?

 

Вот то что cам написал (а я просто выделил красным):

с самого начала, еще с плуга - приучаем новичка к концентрации на двух моментах - стоянии на внешней и сломе в пояснице вперед-наружу;

- вот это (СЛОМ блин!) - вот что не так !

Если плуг нельзя "освоить" без этого СЛОМА - значит (логика должна подсказать) - значит - в жопу этот плуг !

[Volk1]

Ты видишь на курортах очень много людей, которые  катаются одну неделю в году, и больше сидят в барах.

Приезжай  в Золотую Долину утром (риторическое  предложение) там прилично катающихся будет больше 50%.