Сообщений в теме: 39

[mausefalle]

Симоне Оригоне улучшил собственное достижение прошлого года на трассе французского курорта Варс...

Читать далее >>

[AWolf]

Он, кстати, сам считает, что это еще не предел...

[pavel_45]

Конечно, великое достижение. Мне и вдвое меньшую скорость на лыжах представить трудно. Но всё же я бы не говорил о новом рекорде, скорее о повторении старого. Меньше двух десятых км/ч в пределах погрешности измерения.

[IgorGK]

Меньше двух десятых км/ч в пределах погрешности измерения.

Ты не прав. Измерение в тысячных. Достоверные в сотнях. Десятые уже не обсуждаются.

[pavel_45]

Может быть так и есть и я не прав. Просто закралась мысль, что путают точность измерения и чувствительность прибора.

[cymax]

На такой скорости погрешность +/- 5 см в определении длины контрольного отрезка 100 м дает на выходе погрешность скорости +/- 0.12 км/ч. Причем +/- 5 см - это еще оптимистичная оценка. Плюс погрешность системы хронометража, хотя ее влияние меньше. Измеряли в тысячных секунды, но в самих часах, скорее всего, фиксировались десятитысячные доли, а на выходе время округлялось. Свой рекорд Симоне улучшил ровно на 0.001 сек, если говорить о времени прохождения контрольного отрезка.

Кстати, рекорд скорости на сноуборде был также побит. Француз Эдмонд Плавчик (Edmond Plawczyk), 203.275 км/ч. Предыдущий 201.9 км/ч был установлен австралийцем Дареном Пауэллом в 1999.

Сообщение отредактировал cymax: 03 April 2015 - 20:30

[IgorGK]

Может быть так и есть и я не прав. Просто закралась мысль, что путают точность измерения и чувствительность прибора.

А вот это уже другой вопрос. Чувствительность приборов априори как жена Цезаря.

[mausefalle]

видео нового рекорда, 3 апреля 2015 года, Vars:

[pavel_45]

На такой скорости погрешность +/- 5 см в определении длины контрольного отрезка 100 м дает на выходе погрешность скорости +/- 0.12 км/ч.

 

Вот и я о том. Можно достаточно корректно сравнивать скорости одного дня заездов, когда поставили 100 м +5 см, чувствительности приборов для этого достаточно. А на следующем соревновании поставят 100 м -5 см и снова со вторым-третьим знаком после зпт можно сравнивать результаты этого дня. А заезды разных дней меж собой - нет.

[SVMSKI]

А никто не прикидывал скорость свободного падения (ну при тех же физ.параметрах). Вроде как цифру 300 где-то слышал.

[pavel_45]

А никто не прикидывал скорость свободного падения (ну при тех же физ.параметрах). Вроде как цифру 300 где-то слышал.

Я слышал цифру 50 м/с, 180 км/ч. Но это вроде плашмя. Очень это приблизительно, от многих факторов зависит. Видел, например репортаж про парашютистов, которые поставили цель развить максимальную скорость свободного падения. Летели головой вниз с гирей в руках, разгонялись за 400 км/ч.

[SVMSKI]

Я слышал цифру 50 м/с, 180 км/ч. Но это вроде плашмя. Очень это приблизительно, от многих факторов зависит. Видел, например репортаж про парашютистов, которые поставили цель развить максимальную скорость свободного падения. Летели головой вниз с гирей в руках, разгонялись за 400 км/ч.

Я именно это и имею ввиду. Наверняка есть оценки максимально возможной скорости на лыжах, обусловленные лобовым сопротивлением (стойкой лыжника, разными обтекателями и проч. аэродинамикой), его массой, плотностью воздуха (высотой трассы соревнований), его одеждой (не зря ж она такая блестящая) ну и проч. причинами (даже не считая трения лыж). Чисто теоретитески......    .   

[AWolf]

Лыжи ладно, а вот на сноуборде как с такой скоростью едут, трудно представить...203км/ч офигеть...

[AWolf]

. Летели головой вниз с гирей в руках, разгонялись за 400 км/ч.

Гирю потом отпускали?)))))))))))

А Феликс Баумгартнер развил в свободе 1357,6 км/ч... Правда, условия другие...

Сообщение отредактировал AWolf: 04 April 2015 - 07:00

[Visunok]

Наверняка есть оценки максимально возможной скорости на лыжах, обусловленные лобовым сопротивлением (стойкой лыжника, разными обтекателями и проч. аэродинамикой)  Чисто теоретитески...

Теоретический предел наверняка есть (и он явно сопоставим со скоростью свободного падения при минимальной аэродинамическом сопротивлении). Но об этом мало говорят.

Зато говорят что практический предел пока что можно расширять и расширять. Если найти новую высокую гору - и 300 не предел! Да и сейчас - новый мировой рекорд был установлен при старте не с самого верха!

[cymax]

Гирю потом отпускали?)))))))))))

А Феликс Баумгартнер развил в свободе 1357,6 км/ч... Правда, условия другие...

Рекорд для тропосферных прыжков 531 км/ч. Но они без гирь прыгают От гири, на мой взгляд, в этом деле толку мало.
http://spdb.speed-skydiving.com/

К слову, там и там скорость фиксировалась с помощью GPS. И рекорды вполне себе официальные. Погрешность измерения, конечно, выше, чем с Омегой. Но Омегу там не поставить.

Сообщение отредактировал cymax: 04 April 2015 - 11:40

[pavel_45]

Я именно это и имею ввиду. Наверняка есть оценки максимально возможной скорости на лыжах, обусловленные лобовым сопротивлением (стойкой лыжника, разными обтекателями и проч. аэродинамикой), его массой, плотностью воздуха (высотой трассы соревнований), его одеждой (не зря ж она такая блестящая) ну и проч. причинами (даже не считая трения лыж). Чисто теоретитески......    .   

Теоретический предел свой каждой трассы, влияет высота, крутизна. А прочие факторы вроде костюма и стойки, видимо, близки к совершенству, поэтому рекорды так неохотно падают. Мне кажется, для данной трассы прибавится десяток км/ч, не более.

 

Гирю потом отпускали?)))))))))))

Отпускали, привязав яркую ленту, чтобы стоящим на земле видно было. Рассказывали, что ушла в грунт на 8 м в глубину. Правда, кто копал, не сказали.

 

А Феликс Баумгартнер развил в свободе 1357,6 км/ч... Правда, условия другие...

Ну да, там плотность воздуха совсем маленькая. Но вообще-то 1357 км/ч это уже сверхзвук

[AWolf]

Мне кажется, для данной трассы прибавится десяток км/ч, не более

да, и Орегоне сам говорил в интервью, что существенная прибавка к рекорду возможна, если трасса будет другая...

[pavel_45]

Рекорд для тропосферных прыжков 531 км/ч. Но они без гирь прыгают От гири, на мой взгляд, в этом деле толку мало.
http://spdb.speed-skydiving.com/

О, там нижние строки в рейтинге медленнее Оригоне падают

А вот мне кажется, от гири толк есть и немалый. А то, что без них прыгают, так может правилами запрещено? Дополнительная масса и Оригоне помогла бы, но, видимо, есть ограничения га этот счёт.

 

К слову, там и там скорость фиксировалась с помощью GPS. И рекорды вполне себе официальные. Погрешность измерения, конечно, выше, чем с Омегой. Но Омегу там не поставить.

Есть способы поточнее GPS. И эти зачем-то 2 знака после запятой ставят.

[cymax]

А вот мне кажется, от гири толк есть и немалый. А то, что без них прыгают, так может правилами запрещено? Дополнительная масса и Оригоне помогла бы, но, видимо, есть ограничения га этот счёт.

Правильная экипировка и положение тела в течение всего заезда - фактор номер 1. Симоне с братом не зря регулярно в трубе продуваются. Экспериментируют Что касается спидскайдаверов. Меня слегка удивили те положения тела, которые они стараются удерживать во время прыжка. Я априори полагал, что оптимально падать вниз головой, вытянувшись в струнку. Но они прыгают совсем не так.

Есть способы поточнее GPS. И эти зачем-то 2 знака после запятой ставят.

Спидскайдайверы берут с собой 2 одинаковых прибора и считают среднее их показаний. Если разница >30 км/ч, то попытка не засчитывается. Так что они могут отбрасывать единицы километров, не то, что сотые или десятые.

Способ поточнее - это высотомер по давлению? Для тропосферных прыжков может быть, но для Red Bull Stratos это, видимо, не подошло. Они сразу стали эксперементировать с приемниками GPS, бросали тестовые зонды для проверки того, можно ли их применить на этих высотах и скоростях падения.