Сообщений в теме: 118

[demon_of_shadows]

Вот в результате одного спора возник следующий вопрос:
А что думают о жестком сноуборде люди "со стороны", т.е. не относящиеся к жесткой тусе, и что думают сами карверы?
Тoесть почему люди переходят с мягкого сноуборда на жесткий?
Не кажется ли вам дорогие мои карверы, что есть некий стереотип. Идея жесткого сноуборда как элитного вида спорта.
Почему именно вы выбрали для себя именно такой снаряд?
Ведь наверняка читая какой-нить обзор или в разговоре с друзьями проскакивала фраза, что чем жесче доска тем лучше.
Ну и соответственно всячески поддерживаемая производителем идея, что чем круче ваш уровень, тем более крутое снаряжение у вас должно быть. Более жесткие ботинки, кастомная доска, крепления с возможностями микронастроек. Вот и понеслась гонка вооружений, погоня за топовой снарягой. Кстати этим не только сноуборд отличается, похожие тенденции, например, в любительской фототехнике, когда человек сначала покупает дорогой фотоаппарат, а потом еще более дорогой объектив, потом еще один, потом еще, вспышки, штативы, фильтры, а на саму фотографию времени не остается, но это не беда, зато можно почитать обзоры к новому фотоаппарату.. Конечно я утрирую и купивших дорогой доск, но не катающих фанатично людей гораздо меньше, но все же..

Если рассматривать жесткий сноуборд как победу над инстинктом самосохранения, то тоже спорно, лично я разбивался на мягком гораздо больше. Так что, травматичности наверное даже поменьше будет, чем при мягком стафе, но это от стиля.

Этакий ореол элитарности, на всех без исключения жестких досках написано большими буквами, что "ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ!", каждый второй совет, что новичкам такие доски противопоказаны. А учится карвить надо сначала на мягком комплекте.

Еще странное мнение, что карвовая доска - это для больших гор, и альпийских трасс. Каждый второй бордер спрашивает меня, зачем тебе такая доска в подмосковье???

Откуда вы узнали про карв? И кто-что заразило вас этой идеей?
Ну и как вы вообще относитесь к такому варианту сноуборда?

Интересно так же мнение лыжников и фристайлеров, фрирайдеров, спортсменов и всех заинтересованых.

[KlonSF]

Не хочу обидеть карверов, но этот снаряд мне кажется немного "надуманным", т.е это некий симбиоз лыж и сноуборда, при этом, возможности "творить" на этой доске, в отличии от лыж и мягкой доски, ограничены только карвингом. Слишком однобокое кактание, мне было бы скучно.

[MAXITO]

Хм. Интересная тема.
Меня лично всегда впечатляли красивые дуги и скорости которые развивают карверы. Карвинг ведь это самостоятельное направления со всей присутствующей атрибутикой и ответвления там разные. Есть, кто на совсем длинных жестких досках гонят, фри карв итд. Найти в нем что то для себя можно .Сам не имею настоящего жесткого комплекта (есть только жесткий из мягких). Думаю взять себе комплект в довесок и совмещать жесткий и мягкий, хотя как говорят бывалые, грамотная езда на жестком появиться только сезон на 3-4.

[demon_of_shadows]

http://www.onedge.ru...topic.php?t=164
а вот, что говорят люди на тематическом форуме

[Густь]

http://www.onedge.ru/forum/viewtopic.php?t=164
а вот, что говорят люди на тематическом форуме

Сайт раскручиваем? Ню-ню

[demon_of_shadows]

давайте, давайте, народ не стесняйтесь высказываться )

Вот еще разные мнения пассажиров которые "в теме" )
http://onboard.ru/ta...w.php?id=351488

[jul]

Вот вам гипотеза: Есть интровертные виды спорта и экстравертные. Например лыжи карвы и жесткая доска это экстравертный спорт... тут все должно быть красиво..работаем в общем то на публику... ууххх как пронесся и обдал ледяной крошкой!

А лыжи фрирайд и мягкая доска это интровертный... тебе никто не нужен , ну так для подстраховки человека , и что бы не скучно было ...

Я лично не люблю экстравертные - вейком не хочу например заниматься, потому что как минимум водитель катера все время на тебя смотрит, а вот серфом с удовольствием - только ты и море (или другая вода).

[swissmaker]

jul, есть еще эсенциальные, гомолункусные и эсенциально-гомолункусные спартсмены
Это типа как я

И как ГБ

[MAXITO]

jul, Согласен! Но к примеру, для меня на подмосковных холмиках либо карвить либо прыгать, в прыжки меня не тянет, остается карвить. В больших горах остается только фрирайд.

[demon_of_shadows]

Вот вам гипотеза: Есть интровертные виды спорта и экстравертные. Например лыжи карвы и жесткая доска это экстравертный спорт... тут все должно быть красиво..работаем в общем то на публику... ууххх как пронесся и обдал ледяной крошкой!

А лыжи фрирайд и мягкая доска это интровертный... тебе никто не нужен , ну так для подстраховки человека , и что бы не скучно было ...

Имхо любое не трюковое катание будет интровернтым.
но и в любом катании присутствует экстравертная часть
Помоему погоня за красотой и сложностью, это как раз в фристайле. Каждый новый трюк, это что-то новое только для тебя, от этого должно переть!

А вообще интересная мысль. Но карв это в основном скорость, а насчет того, что это только для внешней эффектности,
то над этим можно подумать. Лично для меня азарт и адреналин именно в скорости и маневренности и при этом полном сосредоточении над контролем доски.
Отвлекся - улетишь так, что мало не покажется.. Специфика такова, что рядом с карвером ехать - опасно, скорость большая, амплитуда большая, оттормозиться очень сложно. А потом их мало, тонкости техники для 99% - темный лес.

Насчет того, что у фрирайдеров нету эстравертных качеств это тоже неправда, в одиночку фрирайдеры вообще никогда не катают.
А как же потупить обсудить маршрут? А как же рассказы о неезженой целине? А обсуждение предстоящего подъема?? А фотографии с вершины куда забрались?

Так что в любом спорте можно найти и те и те качества.
В том же серфе, когда я стою и пытаюсь поднять парус. А кто-то рядом делает водный старт и мгновенно уходит на глиссаду.
и делает такие финты, что все кто на берегу оседают в тихом экстазе

[demon_of_shadows]

оформил весь флуд в статейку
http://demon-of-shad....com/17605.html

[beda]

Мнение на собственном опыте...
Мягкий комплект их жестких - фри карв.
Ездить позволяет везде, с переменным успехом - и снежок в лесу терпимо, на гладкой трассе - ну просто кайфуешь и чегетские бугры проходятся - правда без особого кайфа, но и без мучений и немеренных физических затрат.
Что нибудь чуть-пожесче - может быть, а вот рейс -не хочется - тут действительно склон искать придется.
пожалуй основная разница - прыжки - тут "-"
и перемещение пешком. На паудере - смысл постановки тяжеловесной жесткой снаряги на фрирайдную доску, которая не дает скоростной перекантовки и этим затрудняет чисто резанные дуги на трассе отсутвует.
А к +++ лодыжка не страдает и не устает если кто катает со старой травмой - меня поймет.
и еще - на нем нет потребности "коптить снег" при остановке на трассе - можно спокойно отдышаться стоя на месте.

[Пласт]

beda...согласен... того же мнения...все же фри...более универсальный вариант...и на льду нормально держит. Но как ты точно подметил травма голеностопа все же в мягком не дает порысачить на все 100%.

[beda]

Кстати еще... я вообще то лыжник со стажем... но стаж отражается в коленях... иногда нужен отдых в виде несколько другой направленности нагрузок... Вот и купил доску -так как на лыжах без суппорта катать не мог. Помогает кстати.

[АльДо]

Напишу-ка я своё видение ситуации (по части глубокомыслия и обличения злодеев Л. Толстой и Александр Исаевич (Солженицин) отдыхают

Вообще-то МЯГКИЙ доскокомплект предназначен по определению для условий малой и средней скорости, мягкого/среднего по плотности склона, целины и прыжков. В указанной области применения (при надлежащем качестве инвентаря ессно) этот МЯГКИЙ комплект себя вполне отрабатывает.
Дальше-хуже. На жестком и (ужас!) ледяном склоне доскер на МЯГКОМ комплекте представляет собой жалкое зрелище . Невозможность вырезать карв-поворот (из-за низкой торсионной жёсткости доски и естественной (весьма вредной в данном случае) деформации ботинок заставляет бордера прокручивать доску под собой, срывая так и не начатый поворот. Таким образом посторонний наблюдатель (чаще ...да-да именно лыжник) видит сие нелепо бултыхающееся, громко скрежещущее кантами и малоуправляемое чучело и усмехнувшись лёгким карвовым поворотом (как правило на ЖЁСТКИХ рэйсовых лыжах) обходит сей субъект от греха подальше .
Постоянное прокручивание МЯГКОЙ доски под собой в большей степени ведёт не к изменению направления бордера, а к сбросу скорости (но нет худа без добра), что позволяет с грехом пополам регулировать эту , в целом невысокую,скорость.
Дорогие читатели, подобные жуткие картины - это не плод моего воспалённого бордероненавистнического воображения (у меня самого 2 брата бордеры ), а печальная реальность, наблюдаемая мною (и не только) по десять раз на дню на жестко-ледовых трассах Абзаково и Банного.
МЯГКИЙ бордический комплект (впрочем как и лыжный) непригоден для полноценного скоростного карвинга на жёстких (особенно крутых) склонах. Зато МЯГКИЙ бордерский инвентарь весьма выгоден в производстве (тут командует его величество $). Поэтому реклама ВСЕХ (!) производителей в качестве цели избрала незрелого вьюношу, которому внушается что на доске надо прыгать/джибить, пить пиво, носить штаны с мотнёй ниже колен (не вру ей-богу - сам видел не раз!) и это есть К-Р-У-Т-О !!! А постигать азы полноценного катания, того самого "элитарно-альпийского" (фу...слово-то какое) - так это пусть великовозрастные лохи-лыжники паряться. Да и зачем тебе глупенькому всё это, ты ведь и так всё умеешь коль доску моего производства купил.
Это косвенно подтвержается тем что за последние 5 лет я не видел в каталогах ведущих федеральных торговых сетей ЖЁСТКОГО бордического инвентаря, его просто уводят с рынка как дорогостоящий в производстве продукт, чтоб потребитель забыл не только все его положительные качества, но и вообще как он выглядит. Посмотрите по ТВ : на чём в каждом конкретном соревновании катаются спортсмены-бордеры (для одних условий жёсткий комплект, для других мягкий). Таким образом стараниями производителей и торговцев ЖЁСТКИЙ борд переведён в разряд экзотики, а основная масса катается на МЯГКИХ дешёвых "шушлайках". Что-ж каждый заслуживает того, чего он достоин .
Но не всё так плохо... не перевелись ещё на Руси богатыри .
Умелый бордер на ЖЁСТКОМ комплекте почти ничем не уступает лыжнику сопоставимого уровня. А девушка на жёстком борде, умеющая на ледяном склоне на скорости нарезать красивые дуги выглядит просто потрясающе. Это я сам неоднократно видел на тренировках спортивных команд в Абзаково. Моё почтение...снимаю шапку (верней шлем).
Отсюда правило - не все бордеры балбесы и "падонки" .

[unknownwoman]

как бывшей лыжнице, нынешней бордерше тоже захотелось выразить своё сугубо личное мнение:
всё же предназначение доски, на моё мнение, по большей части - это фрирайд, это свобода. а ни какая-то привязанность к идеально оттраченным трассам, которые так необходимы жестким доскам, когда шаг влево, шаг вправо от трассы и уже чувствуешь себя не уютно. На обычной же доске чувствуешь себя вполне свободно и там и там, нет чувства ограниченности и зависимости от трассы, хочешь едешь по отлизанному склону, а хочешь берешь куда-нить в лесок, на целину. И поэтому жесткие доски себя и изживают, ввиду неуниверсальности.
А меня же больше привлекает вид бордера-фрирайдера, который рассекает по нетронутой никем целине, чем карвера, несущегося по всему заранее подготовленному для него (в смылсе гладенькой трассе).

[swissmaker]

unknownwoman, верно
demon_of_shadows, добавил там в твой трактат коммент
(или сразу сюда ходи https://forum.ski.ru...ighlight=#91959 )

Мысля
Борд эволюционирует не в карвинг(шаг назад) а в классич лыжи(моноски- верх эволюции всех нас- и лыжников и бордеров- лыжебордеров)
Скикарвинг- эволюционирует в просто борд(декаденс т.е)
Поэтому всякий карвинг- отстой(застой), тупик всмысле


Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:

[quote name='KlonSF]Не хочу обидеть карверов' date=' но этот снаряд мне кажется немного "надуманным", т.е это некий симбиоз лыж и сноуборда, при этом, возможности "творить" на этой доске, в отличии от лыж и мягкой доски, ограничены только карвингом. Слишком однобокое кактание, мне было бы скучно. [/quote']
Цитату- в библию :!:
Или- в золотую рамку и в сейф Швейцарского банка в наследство для потомков

[Goblin]

Ага, специально посмотрел бордкросс (видео прошлогоднего чемпионата и Олимпиады), то-то "жесткие" ограничены в возможностях были... и трампы ограниченно проходили, и виражи, видимо тоже... скучно им было, бедненьким...
Бу-га-га!
Жесткая доска, имхо, абсалютно не годится только для джиббинга и прыжков с "переподвыподвертом", ну, в мягком снегу еще тонет, а так "жесткий! рулит!

[АльДо]

Хорошо раскрыт вопрос по данной теме на этом сайте в разделе "Новости" называется "Вся правда о "жестких", или что такое официальный сноубординг".
Прочитайте - много ума добавит...

[Igor_nsk]

Жесть она и есть жесть. Даже вне трассы на DeLuxе-ах лучше себя чувствуешь чем в мягком снаряжении, пук и уже в повороте. А в мякгом нужно как то поворачиваться и закручиваться. Единственное это только приземление в жестком не комфортно и может даже опастно, но это только если не в целину (или мягкий снег) приземляться. В общем мягкость это не может быть конкуреном жести, потому что она и жесть и называется. Т.е. что то недостижимое для большинства. Даже те кто встал на жесть еще не отказался от него.
Жесть рулит в большинстве случаев.
Мягкие это либо новички либо уставшие или линивые, которым в лень двигаться вперед.
Джибинг и всякие там прыжки к этой теме не применять, т.к. это вообще другое в сравнее с простым катаением.