Сообщений в теме: 113

[mikov]

ДД, давно собирался накрропать материал про современные лыжи "для всего". Собрался, опубликовал. К сожалению, ссылки на картинки вышли кривые - веб-мастер, нехороший человек, шибко занят, а я в этом деле не мастер.

[Skipper]

На мой отсталый взгляд, упущен один важный момент: любые современные лыжи длиной примерно в рост и с талией 70-80 - это уже универсалы. Просто надо уметь ими пользоваться.
К сожалению, это никак не совпадает с современными представлениями, согласно которым слово "фрирайд" обозначает просто езду с рюкзаком на широких лыжах, а "трассовое катание" - это обязательное нарезание одинаковых дуг по ровному вельвету. Ну и т.д.

А вообще, статья интересная.

[Anmos]

mikov сказал(а) 29.1.2010, 12:17:

ДД, давно собирался накрропать материал про современные лыжи "для всего".

"ох уж эти сказочки, ох уж эти ... " (с)

а вот у меня наоборот склалось ощущение что автор не до конца выразил себя в теме ("тема сисек не раскрыта" (с)...

пространный экскурс в историю - нет! конечно ПокетРокет мегарулезз форева, но ... "дела давно минувших дней" (с)

в общем как-то, на мой безусловно чайнегskiй взгляд, не тянет на "а не замахнутся ли нам товарищи на самого понимаетели товарища Шекспира!" (с)

[кум808]

Любой универсальный предмет (не только лыжи) имеет, имхо, двух основных применителей:
1. Типа от безысходности. Или места/возможности нет хранить/пользовать специализированные девайсы. Или денех нет. И т.д.
2. Типа от недопонимания. Считает, что универсальный девайс не хуже специализированного в каждом применении.)))

[Mr.XX]

[
А вот была на форуме гениальная фраза:
" Универсал умеет все, даже то, что мне нах не нужно! А для того, что мне нужно, есть лыжи и получше!" (цитирую по памяти)
Автор. где ты

[Skipper]

Уважаемые кум808 и Mr.XX, а позвольте спросить? Вы, это самое, ноги-то для каждого случая специальные пристегиваете? Али по-старинке, на одних катаетесь?
А вот, к примеру, руки? А, то же самое... А голову? М-да... А, это самое, ну этот самый... Ну вы поняли. Неужто и ОН у вас один на все случаи? Неужто один???
А что ж так бедно-то, позвольте узнать? От недопонимания али от безысходности?
А туда же

[Mr.XX]

Skipper сказал(а) 29.1.2010, 20:58:

Уважаемые кум808 и Mr.XX, а позвольте спросить? Вы, это самое, ноги-то для каждого случая специальные пристегиваете? Али по-старинке, на одних катаетесь?
А вот, к примеру, руки? А, то же самое... А голову? М-да... А, это самое, ну этот самый... Ну вы поняли. Неужто и ОН у вас один на все случаи? Неужто один???
А что ж так бедно-то, позвольте узнать? От недопонимания али от безысходности?
А туда же

От безысходности Шкип, от безысходности!!!
И... Этот самый...Один. А два-то лучше было б!!! Ну там, один для дома, другой для....ну да
А головы, так и одной вроде как много! Без нее проще иногда
А вот универсал, он и не голова и не .... ну этот.. один который.
Дык может голова отдельно, а Этот отдельно? А то путаница возникает - чего-куда и когда надо Этим, так мы головой...
... А чаще наоборот
И все хреново...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 29 January 2010 - 22:25

[Skipper]

Ага! Испужалися?

А зря. На самом деле все очень просто и безболезненно. У катальщика обычно и есть всё это одно-единственное, универсальное. Универсальную голову надо вверх, а на нее шапку или, там, шлем, или просто лысину. Универсальный... этот самый - его убрать в штаны, от греха подальше. Мало ли чего?
Теперь на универсальные ноги надеваем лыжи. Какие? А это вопрос фантазии и темперамента.
Если нужно только пистить (через букву "т") - тогда пистовые. Если только оффпистить - тогда оффпистовые. Если нужно и то, и другое, а вялый темперамент позволяет планировать - тогда сегодня такие, завтра этакие. Ну а если нужно всего и сразу - тогда универсальные.

Вот в статье и рассказывается - что это такое. Автор - молодец, тема раскрыта. Чего не так?

Есть, правда, особый случай. Это когда езда на лыжах - не забава, а работа. Тогда да, нужно много разных лыж, чтобы делать ее качественно, быстро и с наименьшими затратами. Потому что в этом случае останется больше сил и времени на занятия разными забавами (хобби) - опять же, по фантазии и темпераменту.

Ну и это... Про две жердины не надо забывать

[Заморский гость]

Да просто слов нет, катался, катался, а тут бац вторая смена, кататься умею, а в новых лыжах не разбираюсь, какие-то там радиусы, талии, правда грудей еще нет .
Бывает такое, что не знаешь на чем стоишь, но умеешь лыжи под себя подстроить и катаешь в удовольствие, а бывает что ты все ТТХ лыж знаешь и для чего они, а применить на деле не можешь. Я так думаю, чтобы уметь хорошо кататься, ты должен лыжи под себя прогнуть, а не они тебя. Я могу дать своим лыжам универсальность, могу их на лед вывести погулять или попрыгать с ними, а можно и фрирайд устроить, универсальность должна быть не только в лыже, но и в лыжнике, как заметил Skipper.

[mikov]

Anmos сказал(а) 29.1.2010, 14:22:

"ох уж эти сказочки, ох уж эти ... " (с)

а вот у меня наоборот склалось ощущение что автор не до конца выразил себя в теме ("тема сисек не раскрыта" (с)...

пространный экскурс в историю - нет! конечно ПокетРокет мегарулезз форева, но ... "дела давно минувших дней" (с)

в общем как-то, на мой безусловно чайнегskiй взгляд, не тянет на "а не замахнутся ли нам товарищи на самого понимаетели товарища Шекспира!" (с)

И по мукам, как по лезвию...
Размышляй теперь о том,
То ли броситься в поэзию,
То ли сразу - в желтый дом...
(с) А.А. Галич

Вас, Петровых, не поймёшь. (из похабного анекдота)

Вы сисег хочете - их есть у меня. Не универсальные. Какого раскрытия требуется?

[Василек]

Заморский гость сказал(а) 30.1.2010, 1:35:

Да просто слов нет, универсальность должна быть не только в лыже, но и в лыжнике, как заметил Skipper.

Возможность получить максимум удовольствия и, при этом, в различных условиях. На мой взгляд, это главный показатель универсальности лыж. Ну это если ехать в отпуск морально настроенным на счастье. Сам долго прикатываюсь к одним лыжам. Так их с собой и таскаю. В качестве универсалов. И, надо сказать, полное у нас взаимное доверие.
Хотя во время моей работы в Олимпе вопрос об универсальности больше всего из себя выводил.
Был там, кстати случай такой. Прошу помощи в правильном выборе. - Ну пойдем. Идем вдоль претендентов. Рассказываю. Эти для того...; эти для другого...; вот эти интересные...; вот у этих такие особенности, здесь другие. - А это что за... - да это лыжи для новых русских... - БЕРУ!
Так-что лыжи, которые не стыдно из крутого джипа достать, тоже - своего рода универсалы. Каждый ведь по своему удовольствие получает.

[gaz]

Василек сказал(а) 1.2.2010, 15:11:

Так-что лыжи, которые не стыдно из крутого джипа достать, тоже - своего рода универсалы. Каждый ведь по своему удовольствие получает.

Очень правильно!

[кум808]

Товарисч имярек, выбирающий лыжи себе универсальные (якобы) лыжи - выдь на любую подготовленную гору и посмотри: как катается народ на разных лыжах.
Определи (если способен) условную десятку лучших по технике.
Внутри этой десятки будет десять граждан на слаломках и их аналогах из магазина.))
Чудеса статистики)))
Н-да, бывают горки, на которых такой десятки не наберется, увы.
Будет, скажем тройка - и опять все на слаломках, вот зараза!))
Об чем это говорит, а?
Нету универсальных лыж - это сказки Шехере...зады.
Есть лыжи, одновременно плохие для подготовленных склонов и плохие для неподготовленных. Их и называют универсальными. Универсально плохие.
Вот такое в одном флаконе...

ЗЫ. Лыжи и марка авто. Типа наблюдения.
Цена авто и класс+целевое назначение лыж обратно пропорциональны. Проверено на любой массовой парковке г/лыжников.
Бывают исключения, когда из авто ценой 2 млн руб достают нечто восхитительное.
Для этих исключений работает другое правило - тогда владелец таких авто/лыж на склоне преимущественно стоит, а не едет))
На авто он поворотниками пользоваться не умеет и с лыжами никак.))

Сообщение отредактировал кум808: 01 February 2010 - 17:35

[Заморский гость]

Василек сказал(а) 1.2.2010, 15:11:

Так-что лыжи, которые не стыдно из крутого джипа достать, тоже - своего рода универсалы. Каждый ведь по своему удовольствие получает.

Кто-то приезжает на крутом джипе и достает лыжи от "Версачи" и потом стоит красуется на горке, пусть он получает свой фан, а я приезжаю на горку кататься, и даже если лыжи ниже среднего я не побрезгую, буду кататься и получать свой фан.

Сообщение отредактировал Заморский гость: 01 February 2010 - 20:52

[An1]

кум808 сказал(а) 1.2.2010, 17:13:

Товарисч имярек, выбирающий лыжи себе универсальные (якобы) лыжи - выдь на любую подготовленную гору и посмотри: как катается народ на разных лыжах.
Определи (если способен) условную десятку лучших по технике.
Внутри этой десятки будет десять граждан на слаломках и их аналогах из магазина.))
Чудеса статистики)))
Н-да, бывают горки, на которых такой десятки не наберется, увы.
Будет, скажем тройка - и опять все на слаломках, вот зараза!))
Об чем это говорит, а?
Нету универсальных лыж - это сказки Шехере...зады.
Есть лыжи, одновременно плохие для подготовленных склонов и плохие для неподготовленных. Их и называют универсальными. Универсально плохие.
Вот такое в одном флаконе...

Полностью соглашаюсь, абсолютная правда !!!

Заморский гость сказал(а) 1.2.2010, 20:52:

Кто-то приезжает на крутом джипе и достает лыжи от "Версачи" и потом стоит красуется на горке, пусть он получает свой фан, а я приезжаю на горку кататься, и даже если лыжи ниже среднего я не побрезгую, буду кататься и получать свой фан.

Если просто "получать свой фан", то да, если хотите работать и улучшать свою технику, "лыжи ниже среднего" не подойдут...

[Заморский гость]

Есть такое замечание, многие говорят что на некоторых лыжах нельзя прогрессировать, есть тряпко-лыжи и все такое. Мое мнение так прогресс есть во всем и на всех лыжах. На лыжах нужно уметь стоять, уметь держать баланс во время езды, уметь падать, уметь останавливаться, уметь кантоваться и т.д. и т.п. В слово "прогресс" входит очень многое, учеба проходит на любой лыже. Многие хотят встать на лыжи и сразу ехать красиво, так не бывает, нужен опыт, а опыт накапливается годами. Из каждой лыжи можно получить такой опыт о котором даже и не догадываешься.

[mikov]

Заморский гость сказал(а) 1.2.2010, 21:33:

...прогресс есть во всем и на всех лыжах. На лыжах нужно уметь стоять, уметь держать баланс во время езды, уметь падать, уметь останавливаться, уметь кантоваться и т.д. и т.п. В слово "прогресс" входит очень многое, учеба проходит на любой лыже.

Это абсолютная правда на грани пошлости. Ибо пошлость - не использование слова "ля" для связи слов в предложении, а 1002е объяснение, почему этого делать не стОит.

Есть, не менее очевидно, и другая правда: используя правильный снаряд, на правильном склоне с правильным инструктором, прогресс идёт в разы быстрее. Если кого-то устраивает кайф в позе "зю" поперёк склона - это его суверенное право. Но когда в это "зю" въезжает кто-то, движущийся с нормальной скоростью, больно бывает обоим. Можно рассуждать, кто неправ, а можно ездить быстро, точно, аккуратно и безопасно.

Непосредственно по сабжу: реальные универсалы, которые я вижу лично для себя (не бог весть, но чуть-чуть катаюсь) реально могут многое и на трассе, и вне. Просто для любителей зю-катания на тряпкооборудовании они будут казаться:
- а) Ох, какие длинные и фрирайдные;
- б) Ох, какие дорогие.

Это не значит, что я - лягарх Да и тех универсалов у меня пока нет. Просто Edem das Seine. Правда у всех своя

[Stеn]

Ща меня чуть почморят за слаломки но...

Самые универсальные лыжи это фрирайдные лыжи. Почему? А все просто. Катание вне трасс подразумевает что там может встретиться все что угодно. Начиная от бездонного пухляка, заканчивая отсутствием снега. А также лед, наст, заструги и фиг знает что. И вот фрирайдная лыжа должна уметь ехать по всем этому. Трасса - частное состояние снега на склоне, одно из. И правильная фрирайдная лыжа легко поедет по трассе. То же касается льда на трассах и.т.п. Слаломки, лыжи с талией 70-80 и прочая хрень - НЕ универсальные лыжи. Слаломки это слаломки (которые пользуются спросом в основном на пупырях, в горах ими мало кто заморачивается). Лыжи с талией 70-80 это ваще хрен знает что. Возможно гигант какой то, в общем для трасс. К универсалам не имеет никакого отношения. А вот универсалы начинаются с талией от 90 и до бесконечности Как то так.

Цитата

Определи (если способен) условную десятку лучших по технике. Внутри этой десятки будет десять граждан на слаломках и их аналогах из магазина

Фигня полная. Лучшая техника не ограничивается слаломом! У меня полно дружбанов катающихся отличной классической техникой на больших лыжах в подмосковных парках! И эта техника не лучше и не хуже слалома! Она просто другая, но не хуже! Как грузины и армяне в общем. Слалом - ваще недотехника для пупырей и всего пупыреобразного! Очень много людей говорят и пишут, как они валят чистым карвингом на слаломках на красно-черных трассах в горах. Но честно признаюсь, сколько я там ни катался, еще ни одного не видел Хотя не, ребята рассказывали что видели, одного. Оказалось что это Julien Lizeroux Зато я часто слышал от товарищей на слаломках, как им хреново кататься когда на трассу выпало 20-30 см пухлячка, некоторые даже дома оставались. Но по их же словам, есть плюсы - в таком снегу убираццо небольно

[GAFU]

Stеn сказал(а) 2.2.2010, 5:12:

Ща меня чуть почморят за слаломки но...

Самые универсальные лыжи это фрирайдные лыжи. Почему? А все просто. Катание вне трасс подразумевает что там может встретиться все что угодно. Начиная от бездонного пухляка, заканчивая отсутствием снега. А также лед, наст, заструги и фиг знает что. И вот фрирайдная лыжа должна уметь ехать по всем этому. Трасса - частное состояние снега на склоне, одно из. И правильная фрирайдная лыжа легко поедет по трассе. То же касается льда на трассах и.т.п. Слаломки, лыжи с талией 70-80 и прочая хрень - НЕ универсальные лыжи. Слаломки это слаломки (которые пользуются спросом в основном на пупырях, в горах ими мало кто заморачивается). Лыжи с талией 70-80 это ваще хрен знает что. Возможно гигант какой то, в общем для трасс. К универсалам не имеет никакого отношения. А вот универсалы начинаются с талией от 90 и до бесконечности Как то так.

Фигня полная. Лучшая техника не ограничивается слаломом! У меня полно дружбанов катающихся отличной классической техникой на больших лыжах в подмосковных парках! И эта техника не лучше и не хуже слалома! Она просто другая, но не хуже! Как грузины и армяне в общем. Слалом - ваще недотехника для пупырей и всего пупыреобразного! Очень много людей говорят и пишут, как они валят чистым карвингом на слаломках на красно-черных трассах в горах. Но честно признаюсь, сколько я там ни катался, еще ни одного не видел Хотя не, ребята рассказывали что видели, одного. Оказалось что это Julien Lizeroux Зато я часто слышал от товарищей на слаломках, как им хреново кататься когда на трассу выпало 20-30 см пухлячка, некоторые даже дома оставались. Но по их же словам, есть плюсы - в таком снегу убираццо небольно

Опяааать! Блин надоело. Стен, давай на спор, буду на лыжах для GS и не отстану от тебя в оff-pist. А потом ты за мной по трассе погоняешься? А?

Сообщение отредактировал GAFU: 02 February 2010 - 12:06

[Stеn]

А смысл? и где? И главное - зачем тебе это?