X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Одно из самых опасных падений - так называемый "вертолет"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 281

#81 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42132 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 January 2022 - 11:28

Александр426 сказал(а) 03 Янв 2022 - 08:23:

Ну да, только он больше по прыжкам специализировался. 

При этом фигурками он владел достаточно прилично. Впервые довольно сложные по тем временам фигуры на одной лыже я увидел в его исполнении. Я буксировал. Именно после этого фигурками увлекся. 


  • 0

#82 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 January 2022 - 13:23

Очень ленивый сказал(а) 03 Янв 2022 - 08:22:

Просто фото неуклюжего человека на лыжах. Зачем, непонятно.


Ага
  • 0

#83 lmikhail

lmikhail
  • Лыжебордеры.
  • 3268 сообщений

Отправлено 09 January 2022 - 16:13

badskier сказал(а) 02 Янв 2022 - 06:10:

Нет, я не выкладывал. Если в этот сезон до нормального склона доберусь - сниму видео. Тебя класс чего конкретно интересует?

Почти 3 года в технику не заходил , а здесь все по старому - бэдскиер как обещал своё видео выложить , так и обещает . Интересно - знатный теоретик за это время кататься хоть чуть прилично научился ? biggrin.png


Сообщение отредактировал lmikhail: 10 January 2022 - 15:43

  • 0

#84 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 09 January 2022 - 17:28

Кому нужно видео моего катания, тот берет видеокамеру и записывает)
  • 0

#85 lmikhail

lmikhail
  • Лыжебордеры.
  • 3268 сообщений

Отправлено 09 January 2022 - 17:38

badskier сказал(а) 09 Янв 2022 - 14:28:

Кому нужно видео моего катания, тот берет видеокамеру и записывает)

Да никому оно не нужно biggrin.png Катайся как умеешь и получай удовольствие . Никак не умеешь - и все равно получай .


  • 2

#86 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 09 January 2022 - 17:58

lmikhail сказал(а) 09 Янв 2022 - 14:38:

Да никому оно не нужно


Я так и думал)
  • 0

#87 lmikhail

lmikhail
  • Лыжебордеры.
  • 3268 сообщений

Отправлено 09 January 2022 - 19:28

Тебя троллят требованием выложить видео , потому что понимают , что катаешься ты плоховато и видео никогда не выложишь . Это такая игра . На самом деле катающихся плохо подавляющее большинство , я сам такой . Если бы ты не пытался умничать в технических разделах , никто бы до тебя с видео не докапывался бы .biggrin.png


Сообщение отредактировал lmikhail: 10 January 2022 - 15:22

  • 0

#88 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2025 - 19:11

Степаныч, для этой темы объяснение почему так "подбрасывает" лыжника.

Если лыжи режут ( не проскальзывают).

Если ноги лыжника сильно согнуты, лыжи очень сильно закантованы, присутствует классическая ангуляция

6824c041795f1_20250514190640.jpeg

то вес лыжника может быть более чем в три раза больше его веса в покое.

6824bc7027f81_20250514184923.jpg

модельный расчет в статье.


  • 0

#89 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 May 2025 - 22:22

Вес то тут при чем? От пинка даже гордая птица ёж летает
  • 0

#90 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2025 - 23:39


 

nick5t5 сказал(а) 14 Май 2025 - 16:11:

Степаныч, для этой темы объяснение почему так "подбрасывает" лыжника.

Если лыжи режут ( не проскальзывают).

Если ноги лыжника сильно согнуты, лыжи очень сильно закантованы, присутствует классическая ангуляция

то вес лыжника может быть более чем в три раза больше его веса в покое.

модельный расчет в статье.

Почему подбрасывает давно понятно. Вопрос в другом.Почему при этом одних подбрасывает и они нормально входят в следующий поворот, а других подбрасывает и они превращаются в вертолет? Я например так летал трижды. Погнул лыжи

Даже участники КМ так летают


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 May 2025 - 23:43

  • 0

#91 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2025 - 14:06

Гойко Митич сказал(а) 14 Май 2025 - 20:39:

Почему подбрасывает давно понятно. Вопрос в другом.Почему при этом одних подбрасывает и они нормально входят в следующий поворот, а других подбрасывает и они превращаются в вертолет? Я например так летал трижды. Погнул лыжи

Даже участники КМ так летают

Давно было понятно, что такое случается. Но никакого объяснения этому не было. Расчеты по "обычным" моделям, например, по модели, которую использовал  Каниовский, не объясняют почему "вертолет" возможен.

По этой модели сила нормального давления, которую лыжник оказывает на склон в апексе поворота превышает вес лыжника в покое примерно в полтора раза. Этой силы недостаточно для такого подкидывания.

Я тебе привел результат расчета, который учитывает неоднородность поля центробежной силы при больших углах закантовки.

Схема примерно такая (объяснения в конце моей статьи "Что должен делать лыжник, чтобы его лыжи надежно резали склон.")

43071_1526736557.jpg

Если лыжник перенес вес только на внутреннюю лыжу, как твой пример

68344928f1a22_20250514190640.jpg

то это случай, который я обвел красным на графике.

683449654cd57_20250514184923_1.jpg

тогда ВЕРТИКАЛЬНАЯ составляющая ускорения ЦМ лыжника будет примерно 3 жэ. Если лыжник "останется" в таком положении 0.2 с то вертикальна к склону составляющая скорости его ЦМ будет 6 метров в секунду и после этого его ЦМ подлетит на высоту 1.8 метров.

При этом момент центробежной силы будет гнуть тело лыжника вперед и через лыжу, что усугубит ситуацию.

Мы это и наблюдаем у Фанары.

68344b2b13260_.gif


  • 1

#92 Вадим Никитин

Вадим Никитин
  • Лыжебордеры
  • 408 сообщений

Отправлено 26 May 2025 - 14:32

Все гораздо проще, мы тут разбирали, но потонуло.

 

Рассмотрим прыгуна в высоту. Сначала он прыгает в высоту с места. Это и есть высота, которую он может показать за счет силы мышц. Она гораздо меньше, чем при прыжке с разбега. Следовательно при прыжке с разбега прыгун перенаправляет часть набранной при беге энергии (по горизонтали) в верх. Делается это при помощи выставленной перед отрывом ноги под углом.

 

В каждом вертолете при разборе на видео можно найти момент несвоевременной опоры на внутреннюю лыжу, которая работает как выше, у прыгуна.


  • 1

#93 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2025 - 16:38

Вадим Никитин сказал(а) 26 Май 2025 - 11:32:

Все гораздо проще, мы тут разбирали, но потонуло.

 

Рассмотрим прыгуна в высоту. Сначала он прыгает в высоту с места. Это и есть высота, которую он может показать за счет силы мышц. Она гораздо меньше, чем при прыжке с разбега. Следовательно при прыжке с разбега прыгун перенаправляет часть набранной при беге энергии (по горизонтали) в верх. Делается это при помощи выставленной перед отрывом ноги под углом.

 

В каждом вертолете при разборе на видео можно найти момент несвоевременной опоры на внутреннюю лыжу, которая работает как выше, у прыгуна.

Это даже не смешно. И это все, что осталось после физфака? (Шутка)

И хорошо, что это "гораздо проще" где-то потонуло.

Чел очень похож на прыгуна в высоту с места? Или с разбега? Правда ногу вперед он не выставил. Незадачка...

68346d7cdca71_1.jpg

Вот Макурин обычно рассматривает автокран, как модель лыжника. Это круче.

Рассмотрим автокран, прыгающий в высоту с разбега?

 

Фанару тоже скрутило как тряпичную куклу (5-й кадр). Может он себе коленкой даже зубы выбил.

Но на прыгающего человека он не похож.

61aa52334400c_4.jpg

Можно сказать, что он так двинул себе коленкой в свою же челюсть, что подлетел на пару метров над склоном?

При желании можно и так сказать. Можно и воду заряжать через телевизор. Пол страны так делало.

61aa514b7e63c_5.jpg

Парнишка - любитель (его ЦМ) подлетел метра на полтора.

Когда он получит 2-й разряд будет подлетать на метр и шестьдесят сантиметров.


  • 0

#94 Вадим Никитин

Вадим Никитин
  • Лыжебордеры
  • 408 сообщений

Отправлено 26 May 2025 - 17:09

nick5t5 сказал(а) 26 Май 2025 - 13:38:

<...>

68346d7cdca71_1.jpg

<...>

Первый кадр справа. Опора на правую в кадре лыжу (из под нее фонтан). ЦМ переносился слева-направо в предыдущих кадрах (предположение). Скорость поперек лыж достаточно большая (предположение) чтобы взлететь, ногу отставлять не обязательно.

 

("Образование это то, что остается, когда все остальное забывается" (с) А. Эйнштейн)


Сообщение отредактировал Вадим Никитин: 26 May 2025 - 17:18

  • 0

#95 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2025 - 17:26

Вадим Никитин сказал(а) 26 Май 2025 - 14:09:

 

Первый кадр справа. Опора на правую в кадре лыжу (из под нее фонтан). ЦМ переносился слева-направо в предыдущих кадрах (предположение). Скорость поперек лыж достаточно большая (предположение) чтобы взлететь, ногу отставлять не обязательно.

 

("Образование это то, что остается, когда все остальное забывается" (с) А. Эйнштейн)

 

Первый кадр, который привел к вертолету вот этот

6824c041795f1_20250514190640.jpeg

Чел "подал" колено внутренней ноги "к склону" как учат четких карверов. Но переборщил с закантовкой и "припал на внутреннюю".

Что, так трудно посмотреть видео, которое запостил Степаныч?

Ленивый физик - страшная сила.

Цитата - это все что осталось в голове от общего курса физики?

Или цитату в сети нашел? ИИ её подсказал?


  • 0

#96 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2025 - 17:29

Вадим Никитин сказал(а) 26 Май 2025 - 14:09:

 

Первый кадр справа. Опора на правую в кадре лыжу (из под нее фонтан). .................

 

("Образование это то, что остается, когда все остальное забывается" (с) А. Эйнштейн)

 

Правая лыжа - внешняя.

Цитата

 

 

В каждом вертолете при разборе на видео можно найти момент несвоевременной опоры на внутреннюю лыжу, которая работает как выше, у прыгуна.

Ты определись.


  • 0

#97 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34569 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 May 2025 - 19:05

nick5t5 сказал(а) 26 Май 2025 - 13:38:

Это даже не смешно. И это все, что осталось после физфака? (Шутка)
И хорошо, что это "гораздо проще" где-то потонуло.
Чел очень похож на прыгуна в высоту с места? Или с разбега? Правда ногу вперед он не выставил. Незадачка...
68346d7cdca71_1.jpg
Вот Макурин обычно рассматривает автокран, как модель лыжника. Это круче.
Рассмотрим автокран, прыгающий в высоту с разбега?

Фанару тоже скрутило как тряпичную куклу (5-й кадр). Может он себе коленкой даже зубы выбил.
Но на прыгающего человека он не похож.
61aa52334400c_4.jpg
Можно сказать, что он так двинул себе коленкой в свою же челюсть, что подлетел на пару метров над склоном?
При желании можно и так сказать. Можно и воду заряжать через телевизор. Пол страны так делало.
61aa514b7e63c_5.jpg
Парнишка - любитель (его ЦМ) подлетел метра на полтора.
Когда он получит 2-й разряд будет подлетать на метр и шестьдесят сантиметров.

Череда ошибок
Что у одного что у другого, но в разных моментах и с разными движениями)
  • 0

#98 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2025 - 23:52

demon75 сказал(а) 26 Май 2025 - 16:05:

Череда ошибок
Что у одного что у другого, но в разных моментах и с разными движениями)

Ты прав. Как обычно.

Фанара без твоих советов - полный неудачник и бездарь.

У него одни ошибки. И никто же не подсказал убогому Фанаре как надо правильно ездить.

Всего-то 14 подиумов КМ. Один выигрыш этапа КМ. И всего одно золото ЧМ.

Ниже 2.18 ФИС в ГС он не поднимался. Не смог 0 ФИС поднять.

Ну он полный неудачник и бездарь. И сплошные ошибки. Как у чайника.

6834d3c417b79_20250526234418.jpg

Возьми его в ученики.


  • 0

#99 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34569 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 May 2025 - 06:43

nick5t5 сказал(а) 26 Май 2025 - 20:52:

Ты прав. Как обычно.

Фанара без твоих советов - полный неудачник и бездарь.

У него одни ошибки. И никто же не подсказал убогому Фанаре как надо правильно ездить.

Всего-то 14 подиумов КМ. Один выигрыш этапа КМ. И всего одно золото ЧМ.

Ниже 2.18 ФИС в ГС он не поднимался. Не смог 0 ФИС поднять.

Ну он полный неудачник и бездарь. И сплошные ошибки. Как у чайника.

6834d3c417b79_20250526234418.jpg

Возьми его в ученики.

 

Не тупи

обострение что ли?

весь проезд любого одетого в  снаряжение, в трассе, это череда ошибок.

Понимай)? Или нет?


  • 0

#100 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 May 2025 - 08:26

nick5t5 сказал(а) 26 Май 2025 - 13:38:

 Правда ногу вперед он не выставил. 

 

68344b2b13260_.gif

 

68346d7cdca71_1.jpg

 

 

 

Колено внутренней ноги оказалось позади лыжи. чел получил пинок коленом. Нога вперёд колена направлена. А с зацепом об снег чем угодно, хоть лыжей, хоть кошкой чел на скорости улетает даже если он лёжа скользит ногами вниз.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)