X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Икс или разножка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#101 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34586 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 March 2025 - 07:05

mcureenab сказал(а) 24 Мар 2025 - 21:25:

Вот опора в виде буквы лямбда

Λ

Положим, сверху груз.

Как проще сломать опору
1. толкать левую ногу вправо
2. тянуть правую ногу вправо
?

На лыжах скользим, зафиг ломать)?

ну и шарнир введи


  • 0

#102 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 25 March 2025 - 08:44

mcureenab сказал(а) 24 Мар 2025 - 21:08:

В идеале может и так.
Но в реале есть нюанс...

С Х-ом вес лыжника может мгновенно перемещаться с лыжи на лыжу и лыжник будет оставаться сбалансированным над любой из лыж.

При достаточной ангуляции в тбс и узком ведении лыж обе лыжи будут резать, и при переносе давления на любую из лыж продольное положение цм будет меняться минимально.
При большой разножке и потере внешней лыжи, цм останется над пяткой внутренней, и она может очень бодренько повернуть.
  • 0

#103 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4594 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 25 March 2025 - 17:01

mcureenab сказал(а) 24 Мар 2025 - 21:08:

В идеале может и так.
Но в реале есть нюанс...

С Х-ом вес лыжника может мгновенно перемещаться с лыжи на лыжу и лыжник будет оставаться сбалансированным над любой из лыж.

Правильно когда очкуешь так и надо страховка.


  • 0

#104 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4591 сообщений

Отправлено 09 April 2025 - 21:50

Х-ом спортсмен глыжник добивается максимальной для себя закантовки внешней лыжи. И в данный момент его именно максимальная закантовка приводит к такому положению ног. Вряд ли он хоть на мгновение задумывается о том, что все это ради сбалансированного положения. Такое положение ног можно увидеть у Пинтуро, у Хиршера.
  • 0

#105 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 10 April 2025 - 11:31

badskier сказал(а) 31 Янв 2022 - 03:42:

Если лыжник не делает разножку, или делает ее недостаточно, то этот лыжник исксит в той мере, в которой разножку не доделал.


А что выбираете вы и почему?

Икс всеже устарел ввиду изменившейся техники.

Как я это дело представляю- Если ты в переходе между дугами сидел на согнутых и начал закантовываться смещением корпуса внутрь дуги то внешняя пошла распрямляться с давлением в подошву ботинка. Тут практически нет места Иксу. 

Небольшая коленная ангуляция присутствует но это совсем не икс а механизм тонкой настройки ангуляции- тоесть роль коленной ангуляции на третьем месте после  заклона-смещения, затем бедренной. Может первые пару тройку дуг чуть больший акцент на коленную ангуляцию, пока скорость набирается со старта, но это не тот ярко выраженный Икс из классики с загрузкой язычка наружного ботинка и с наружной коленкой под внутреннюю коленку.

А разножка - дело десятое и вылезает она минимально при равномерной загрузке внутренней и внешней лыж. Разножка вообще не критична и присутствует у всех.


Сообщение отредактировал samovar: 10 April 2025 - 11:40

  • 0

#106 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 15 April 2025 - 00:00

samovar сказал(а) 10 Апр 2025 - 08:31:

Икс всеже устарел ввиду изменившейся техники.
Как я это дело представляю- Если ты в переходе между дугами сидел на согнутых и начал закантовываться смещением корпуса внутрь дуги то внешняя пошла распрямляться с давлением в подошву ботинка. Тут практически нет места Иксу.
Небольшая коленная ангуляция присутствует но это совсем не икс а механизм тонкой настройки ангуляции- тоесть роль коленной ангуляции на третьем месте после заклона-смещения, затем бедренной. Может первые пару тройку дуг чуть больший акцент на коленную ангуляцию, пока скорость набирается со старта, но это не тот ярко выраженный Икс из классики с загрузкой язычка наружного ботинка и с наружной коленкой под внутреннюю коленку.
А разножка - дело десятое и вылезает она минимально при равномерной загрузке внутренней и внешней лыж. Разножка вообще не критична и присутствует у всех.

Колено под колено - это не икс, а склеенные ноги скорее.
Икс - это плоская внутренняя без оттопырки колена к склону.
оттопырить колено удобнее без винтоуглового, то есть уменьшая разножку разворотом таза перпендикулярно лыжам.
Но не всем это комфортно, у многих закатано сваливание таза с разворотом к внешней лыже.
Тут и икс и ножницы и плоская внутренняя. И ничего, как - то ведь ездим :)
  • 0

#107 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34586 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 April 2025 - 07:02

Revkuts сказал(а) 14 Апр 2025 - 21:00:

Колено под колено - это не икс, а склеенные ноги скорее.
Икс - это плоская внутренняя без оттопырки колена к склону.
оттопырить колено удобнее без винтоуглового, то есть уменьшая разножку разворотом таза перпендикулярно лыжам.
Но не всем это комфортно, у многих закатано сваливание таза с разворотом к внешней лыже.
Тут и икс и ножницы и плоская внутренняя. И ничего, как - то ведь ездим icon_smile.gif

 

Вот здесь как раз и вылазит подбор внутренней ноги) собственно с оттопыркой колена


  • 0

#108 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3851 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 15 April 2025 - 08:06

Revkuts сказал(а) 14 Апр 2025 - 21:00:

Колено под колено - это не икс, а склеенные ноги скорее.
Икс - это плоская внутренняя без оттопырки колена к склону.
оттопырить колено удобнее без винтоуглового, то есть уменьшая разножку разворотом таза перпендикулярно лыжам.
Но не всем это комфортно, у многих закатано сваливание таза с разворотом к внешней лыже.
Тут и икс и ножницы и плоская внутренняя. И ничего, как - то ведь ездим :)


Икс - не плоская внутренняя, а закантованная на меньший угол, чем внешняя. И, как говорилось в ролике про "бедро на склон", нужен для предотвращения срыва внутренней при брльших углах. Тогда это не ошибка, а элемент техники. И разворот таза от поворота будет ошибкой, если выполняется на входе в поворот, но так уже никто не катает.
  • 1

#109 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 April 2025 - 10:28

Revkuts сказал(а) 14 Апр 2025 - 21:00:

Но не всем это комфортно, у многих закатано сваливание таза с разворотом к внешней лыже.
Тут и икс и ножницы и плоская внутренняя. И ничего, как - то ведь ездим icon_smile.gif

Да, наследие классики. "и икс и ножницы и плоская внутренняя" - этож  великий старый добрый Стенмарк.

Тем не менее как то видел его видео с внучкой если не ошибаюсь уже на карвах. Легко , непринужденно и красиво без всяких плоских внутренних с иксом. А  узкое ведение осталось, это точно.


  • 0

#110 Betacarver

Betacarver
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 27578 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 April 2025 - 04:42

А у меня от природы ноги немного иксом. И чё делать? :)
  • 0

#111 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2025 - 06:41

samovar сказал(а) 15 Апр 2025 - 07:28:

Да, наследие классики. "и икс и ножницы и плоская внутренняя" - этож  великий старый добрый Стенмарк.

Че-то не вижу  плоской внутренней у старого доброго Стенмарка.

680da755bab00_4.jpg

Ножницы это выход как раз на закантованной внутренней


  • 1

#112 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3851 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 27 April 2025 - 09:29

Гойко Митич сказал(а) 27 Апр 2025 - 03:41:

Че-то не вижу плоской внутренней у старого доброго Стенмарка.
680da755bab00_4.jpg
Ножницы это выход как раз на закантованной внутренней


Коньковым шагом.
  • 0

#113 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 April 2025 - 10:39

Гойко Митич сказал(а) 27 Апр 2025 - 03:41:

Че-то не вижу плоской внутренней у старого доброго Стенмарка.
680da755bab00_4.jpg

Ножницы это выход как раз на закантованной внутренней

Не аргумент 1 фото. Могу найти очень много Стениарка с плоской внутренней особо в слаломе. Лень со смартфона

Сообщение отредактировал samovar: 27 April 2025 - 10:39

  • 0

#114 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 27 April 2025 - 12:24

Гойко Митич сказал(а) 27 Апр 2025 - 03:41:

Че-то не вижу плоской внутренней у старого доброго Стенмарка.
680da755bab00_4.jpg
Ножницы это выход как раз на закантованной внутренней


Не вижу смысла обсуждать классическую технику) в свое время, на своих трассах и лыжах, они боги)
Есть очевидное https://youtu.be/h_e...OdtYiTUgbfBsivo
  • 0

#115 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 27 April 2025 - 12:25

Гойко Митич сказал(а) 27 Апр 2025 - 03:41:

Че-то не вижу плоской внутренней у старого доброго Стенмарка.
680da755bab00_4.jpg
Ножницы это выход как раз на закантованной внутренней


Не вижу смысла обсуждать классическую технику) в свое время, на своих трассах и лыжах, они боги)
Но есть очевидное https://youtu.be/h_e...OdtYiTUgbfBsivo
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#116 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54252 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2025 - 13:01

Betacarver сказал(а) 27 Апр 2025 - 01:42:

А у меня от природы ноги немного иксом. И чё делать? icon_smile.gif

Жить дальше!

Я то с этим как-то живуwink.png biggrin.png


  • 0

#117 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2025 - 14:36

denisnov сказал(а) 27 Апр 2025 - 09:25:

Не вижу смысла обсуждать классическую технику) в свое время, на своих трассах и лыжах, они боги)
Но есть очевидное https://youtu.be/h_e...OdtYiTUgbfBsivo

А зря  не видишь смысла. Нынешняя техника выросла из классической  техники Томбы. Сместился апекс вверх, а так  все то же самое


  • 0

#118 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2025 - 14:40

samovar сказал(а) 27 Апр 2025 - 07:39:

Не аргумент 1 фото. Могу найти очень много Стениарка с плоской внутренней особо в слаломе. Лень со смартфона

Найди. Вот  слалом. Конек

680e176e8795e_.jpg

 

А вот я

680e17912bfeb_1982.jpg


  • 0

#119 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 April 2025 - 15:45

На обложке Жубера "техника и мастерство" Фотка Стенмарка с плоской внутренней, как сейчас помню

Сообщение отредактировал samovar: 27 April 2025 - 15:47

  • 1

#120 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 27 April 2025 - 16:02

Гойко Митич сказал(а) 27 Апр 2025 - 11:36:

А зря не видишь смысла. Нынешняя техника выросла из классической техники Томбы. Сместился апекс вверх, а так все то же самое

Ну тогда ещё на вооружение, возьмите беговые лыжи) ах да, там иска нет, о чем размышлять)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных