X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Нашим юным горнолыжникам вполне по силам конкурировать с лучшими зарубежными сверстниками

Юные горнолыжники России

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 154

#101 mr_Orange

mr_Orange
    • 13
    • 11
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 May 2024 - 16:14

Вернулись они в Москву 31 декабря. Дальше новогодние праздники, пару тренировок и первые Московские старты в 2024 году.

 

 

В этом сезоне все старты в конце 2023 года сознательно пропустили. В начале 2024 года контрольная тренировка по гиганту за день до важного старта в Канте. Едут вместе с мамой. На тренировке он падает и получает травму большого пальца руки. Осматривает местный фельдшер и несколько тренеров, по очереди щупают палец и решают, что это все-таки ушиб. Приезжаю домой, когда ребенок уже спит, утром уезжаю - он еще спит. Днем срываюсь с работы пораньше и мчусь в Кант. Соревнования по гиганту, после первой попытки - сын второй. Обалдел от своего результата, начинает бегать и всем знакомым ребятам рассказывать сколько сотых и кому он привез, играть в снежки и веселиться. На родителей не реагирует. К тренеру не подходит.

 

 В итоге проваливает вторую попытку слетев то ли на 6, то ли на 8 место… После проезда ничего не говорю ему, просто собираемся и уезжаем. Пытается сначала устроить скандал, но не поддаюсь на его провокации, и он постепенно успокаивается. Жалуется на палец и говорит, что не может нормально толкаться при старте. Снимаю эластичный бинт, смотрю на посиневший палец и везу спортсмена в травму.  Из травмы выходим с диагнозом компрессионный перелом пальца и гипсом на правой руке.

 

Ребенок плачет, так как запланированный выезд на сборы через две недели под вопросом. Также в целом все ближайшие старты…

 

Дома на ковре пробуем стартовый толчок с гипсом, вроде может… Тренер благословляет выезд на сбор, при условии замены стандартного гипса на пластик.

 

 

Следующий старт через неделю – мчимся в Подольск. Тоже гигант. Нашего возраста не много детей, примерно 12 человек. Но из них 7-8 сильных ребят. Стартует с гипсом на руке, который тщательно маскируем от всех. Гипс мешает толчку, но не критично. После первой попытки 4 или 5. Перед второй попыткой уже так не веселится, как в Канте, но все равно проваливает ее и скатывается на 6-7 место. Молча собираемся и уезжаем. Рыдает в машине, так как сильно рассчитывал хорошо выступить и сорвать большой куш – призовые 15 тысяч рублей. Тренер, который следит за результатами онлайн, в сообщении называет его спортсменом одной попытки и советует быть более собранным ко второй попытке.

 

Следующий старт в Балашихе на следующий день. Спрашиваю – едем завтра? Да, говорит - обязательно. Тогда сегодня будем говорить с тобой про вторую попытку, как собраться и не налажать.

 

 

С утра в Балашихе. Состав участников его возраста примерно 30 человек, из них реально могут побороться за золото 5-7 человек. После первой попытки на второй позиции. Между первой и второй попыткой примерно час. Во время этого часа настраиваю его на вторую попытку. Стараюсь это делать не навязчиво и не ругаясь с ребенком. Например, расспрашиваю его о трассе, какие нюансы, где сложные места, как собирается проезжать. Он мне всё объясняет и говорит, как поедет. Прошу его мысленно проехать трассу пару раз и четко представить себе проезд. Спрашиваю от каких ворот можно ехать в стойке скоростного спуска. Сын объясняет, что только от предпоследних, так как теоретически можно и после третьих встать в стойку, но тогда на предпоследнем повороте будет сложно удержаться и придется менять траекторию или сбрасывать скорость.

 

Рядом с нами стоит девчонка Таська, его веснушчатая ровесница. Она слышит наш разговор и хитро улыбается.

 

Старт девочки. Доходит очередь то Таськи, она бодро стартует и после третьих ворот встает в стойку скоростного спуска. Чисто и быстро проходит трассу и показывает первое время у девочек.

 

Старт мальчики. Мой спортсмен вторую попытку проезжает хорошо. Как заранее мне и рассказал, все по плану – четко, быстро и в стойку стал от предпоследних ворот. Всё равно второй, но не было провала и проехал не хуже первой попытки. Первая медаль в сезоне за второе место. После награждения едем в Быстро и Вкусно.

 

В пути спрашиваю: А вот Таська раньше встала в стойку и первая была. А он отвечает: а ты время в протоколе посмотри мое и ее. Вот если бы я также ехал как она, то и время такое же показал бы, а так я ей полсекунды привез. Моя тактика правильнее оказалась.

 

 

Спустя еще неделю, закрытый чемпионат нашей горки. Участвуют все свои. Опять гигант. На стартах не присутствую, так как на работе, успеваю только на награждение. У сына первое место и судя по протоколам он привез не только своему возрасту, но и более старшей возрастной категории. Король местного пупыря.

 

 

После награждения мчимся в поликлинику, где врач нам меняет традиционный гипс на технологичный пластик, потом быстро домой, оттуда в Шереметьево и ночной вылет на сборы.

 

 

Разговор с тренером в ноябре 2023:

 

Степаныч, на какие сборы нам надо ехать в этом сезоне обязательно?

 

Обязательно на декабрьские сборы, потом соревнования - 2-й Бельчонок. Надо постараться и попасть в 10-ку на этих соревнованиях, чтобы отобраться в расширенный состав сборной. Это Ваша главная задача на сезон.

 

продолжение следует...


Сообщение отредактировал mr_Orange: 31 May 2024 - 16:57

  • 0

#102 mr_Orange

mr_Orange
    • 13
    • 11
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 May 2024 - 16:35

Прилетели рано утром, заселились и спать. После обеда первая тренировка. Тренировочный процесс так построил тренер: первые 4 дня - гигант, потом 3 дня – слалом, потом переезд и участие в республиканских соревнованиях.

 

Кроме нас приехали еще несколько спортшкол. Много детей. Все интенсивно тренируются.

 

Устраивали тренировочные параллельные старты в дисциплине гигант для детей из разных школ. Очень азартная дисциплина. Со слов сына, в параллельных стартах в гиганте, он всем привёз, даже самым грозным соперникам. Некоторые родители подходят ко мне и сообщают о том, что по их наблюдениям, мой боец очень неплохо едет в гиганте. В принципе все они едут неплохо, но он выделяется на фоне остальных ребят.

 

 

 

В тренировочный процесс не погружаюсь от слова совсем. Тренер есть, ему полностью доверяю и не лезу с советами, лишь иногда с вопросами. Если у ребенка есть вопросы по технике отправляю его к тренеру. Если по физподготовке, то ко мне. У нас тот случай, когда ребенок после каникул выходит в лучшей физической форме, чем уходил на каникулы. Катаюсь на соседних склонах, по своей программе. На тренировки выходим вместе и приходим вместе. Иногда помогаю тренеру на горе с установкой или снятием трассы, по мере необходимости.

 

Больная тема – уроки. Те дети, которые без родителей, те практически ничего не делают. Иногда мамы посредством онлайн истерик добиваются каких-то действий от детей, но учебой это назвать нельзя. Те дети, которые с мамами – как правило делают уроки и стараются не отставать от учебного процесса, хотя бывает по-разному. Те, которые с папой, те делают уроки частично и как правило контролируются дистанционно еще и мамами. Если вдруг выясняется, что ребенок какой-то урок пропустил – тут же следует звонок разгневанной мамаши отцу и обвинения что вместо занятий с детьми папаша бухает и ничего не контролирует. Да, папаши на выездах бухают. Уроки им делать также обломно как и ребенку. Девочки как правило серьезней относятся к учебе, но не все. Некоторые дадут фору мальчикам.

 

Ты когда будешь уроки делать?  А по английскому не задали, русский я еще на прошлой неделе сделал, географии на этой неделе нет, по литературе рассказ давно уже прочитал, а математику не могу сделать, потому что циркуль нужен, а у меня его нет.

Ах ты такой сякой, как нет циркуля? Ну ладно, я найду тебе циркуль, все у меня сделаешь.

 

На спортбазе нет циркуля, дети примерно ровесники, все учатся в пятом классе, у всех одна программа школьнаяБ но циркуля нет ни у кого. Кидаю клич в родительский чат – помогите у кого есть циркуль. В чате переполох, все мамаши всполошились - оказывается нужен циркуль! Подозреваю что несколько детей тут же огребли по полной. Но циркуля ни у кого нет.

Решаю вечером ехать в местные магазины в поисках циркуля. Один папаша говорит, что поедет со мной на такси, так как ему тоже надо в магазин. Захожу к нему, мы вызываем такси и на ход ноги накатываем по стопочке башкирского бальзама, смешанного в пропорции 1:1 с русской водкой. Между первой и второй к нам приходит еще один папаша и мы снова выпиваем эту смесь. Так как такси опаздывает примерно на 15-20 минут нам приходится еще по одной выпить и еще по одной…. В итоге объехали все доступные местные магазины: Пятерочка, Дикси и Красное и Белое. Купили еще две бутылки бальзама, одну бутылку коньяку и одну вискаря, колбасы, сыра, чипсов и хлеба. А циркуля в продаже так и не нашли....

 

Мой спортсмен всю неделю не делал математику аргументируя это отсутствием циркуля. А когда через неделю приехал родитель из Москвы и привез циркуль, выяснилось, что циркуль нужен был для решения всего только двух упражнений и через 15 минут снова стал не нужен. На остальные задания он просто тупо хотел забить, думая, что все всё забудут.

 

В последний тренировочный день одна девочка падает и ломает руку. Беда печаль. Утром со слезами и бабушкой уезжают домой на поезде. Степаныч расстроен.....

 

Продолжение следует...


Сообщение отредактировал mr_Orange: 31 May 2024 - 17:00

  • 1

#103 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 23030 сообщений

Отправлено 31 May 2024 - 18:56

В возрасте U14  гиг в канте - это ни о чём. Если не делает уроки на сборах, то это не есть гуд. Если будет продолжать активно заниматься, то на сборах/соревах 3-4 месяца в сезон. Вот сейчас через неделю выезд на месяц не Эльбрус ( сборы и соревы - открытие нового сезона).


  • 0

#104 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28584 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 31 May 2024 - 20:18

ТС у нас реально в детях все ок
К взрослым пипец. :(
  • 0

#105 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8745 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 31 May 2024 - 22:28

Хороший рассказ, и правдивый, и с юмором, супер!
И написано классно!

Сообщение отредактировал Игорь163: 31 May 2024 - 22:35

  • 0

#106 mr_Orange

mr_Orange
    • 13
    • 11
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 May 2024 - 23:47

 

По поводу уральской медицины: один мальчик баловался после тренировки и повредил ногу. Повезли в ближайший травмпункт за тридевять земель. Уральские дежурные врачи диагностировали перелом и наложили гипс. Мальчик с родителями уехал в Москву. А там выяснилось, что перелома нет и врачи сняли гипс. Вот такой воспитательный гипс получился.

 

Мы накануне переезда сами сняли пластиковый гипс, используя обычные ножницы. Палец немного болит, но не критично. В Манное приехали накануне соревнований. После обеда поставили трассу и устроили тренировку. Качество склона было не очень хорошее, сын упал и потянул ахилл. Весь вечер сильно хромал и жаловался на ногу. Утром собрался и хромая пошёл на завтрак. Сказал, что когда нога в горнолыжном ботинке, то ахилл не так сильно болит.

 

Сначала соревновались в дисциплине слалом. А в этом сезоне у нас слалом просел. Купил лыжи не той системы. Все спортсмены на Фишерах или Россиньолах, а я купил Elan SLХ 139 см., радиус 10,5 м. Они оказались слишком жесткими, дубовыми. Он два сбора обкатывал лыжи, как джигит непослушного коня. И даже вроде прикатался, и справился, и поехал, но не стабильно.

 

 

И вот Республиканские соревнования. Первый день – слалом, две попытки. У мальчиков участников  заезда около 100 человек. Впереди две попытки. Нахожусь на горе, в зоне старта. Дети или вяло разминаются перед стартом или орут, бегают и болеют за своих друзей. Некоторые хулиганят. Тренеры ожесточенно точат и шлифуют лыжи. В сторонке стоят тревожные и полуобморочные мамаши, которые пешком поднялись в зону старта. Остальные родители кучкуются в финишной зоне.

Первую попытку сын проезжает плохо, споткнулся в первой четверти и дальше всю трассу вынужден был догонять и ускоряться там, где только можно. После первой попытки он на 5 позиции. Очень недоволен своим проездом.

 

 

Объявляют просмотр второй трассы. Теряю его из вида, они с ребятами уехали смотреть трассу и постараются несколько раз проехать до закрытия просмотра.

Съезжаю в кафе и выпиваю 50 капель душистого башкирского бальзама от нервов в компании таких же тревожных родителей.

 

Просмотр трассы закрыт. Вторая попытка. Стартуют девочки.

Иду к кабинкам, везущим вверх и встречаю сына. Он с двумя ребятами, Диманом и Матвеем. Вместе едем наверх. Я с ними знаком и знаком с родителями ребят. Диман сел, достал телефон и начал увлеченно играть. Он первый в первой попытке. Мой подсел к нему и уставился в его телефон, пристально следя за игрой. Матвей в этом не участвует, он переживает. Несколько раз шмыгает носом и как начал ныть и причитать: я только 16-й, мне надо было обязательно войти в 10-ку, что я теперь маме скажу. Что я маме скажу…. Что маме же говорить…

 

Тут меня взрывает: Вы чего творите тут? Вы трое всего лишь первую попытку проехали. Вы абалдели что ли?

Поворачиваюсь к Матвею: Ты проехал, ты не сошёл и не дисквалифицировался, да, ты на 16 месте, но для тебя ничего еще не кончено. Сейчас ты соберешься и просто хорошо проедешь, проедешь так как тебя учили тренеры несколько лет, как ты можешь проехать. Кто-то сойдет, кто-то ошибется, кто-то упадет - но это будешь не ты. Ты проедешь как надо и обязательно войдешь в 10-ку. А маме ты скажешь: что ты бился, старался и сделал всё, что зависело от тебя. И это был твой лучший проезд. Скажешь, что она может тобой гордиться. Понял?

 

Поворачиваюсь к Диману с телефоном и говорю: а ты чего делаешь? У тебя вторая попытка сейчас, а ты в телефончик играешься? Думаешь приехал первый в первой попытке и сделано дело? Нет, теперь всё сначала и вторая попытка намного важнее первой, потому что всё решится во второй попытке. Теперь тебе надо собраться и настроиться. Тебя отец привез за тридевять земель не для того чтобы ты провтыкал в телефон и провалился в итоге. Отец рассчитывает на то, что ты уже достаточно взрослый и можешь серьезно отнестись к делу, которое любишь и которым занимаешься не первый год. Готовься к старту.

Потом своему мотивашку толкнул, что его задача сейчас не провалить вторую попытку и главное доехать стабильно, что не стоит рисковать без необходимости, так как он уже в 10 -ке. Каждому по отдельности сказал и всем вместе потом еще усилил мотивацию. Примерно 10 минут говорил зажигательные речи. У меня такое бывает - могу речь толкнуть и на похоронах и на свадьбах. 

Диман и Матвей вышли ошарашенные услышанным раскладом и серьезные, мои слова дошли до них.  Все поехали в стартовую зону. Мой же поехал с видом пофигиста типа я такое уже 100 раз слышал, папа и не такое еще наговорит после 50 капель.

По его поведению понимаю, что он поедет как можно быстрее, так как 5 место его категорически не устраивает.

 

По итогам второй попытки:

 

Диман, который был первым – взял золото и привёз второму месту 0,60 секунды. Его отец мне потом пожал руку и сказал спасибо, потому что у Димана всегда сложности с настроем на вторую попытку, и он очень переживал, что Диман провалится.

Матвей вошел в топ-10 и выполнил свою задачу. Всем потом рассказал, что я нашел такие слова, которые помогли ему сделать это. Мама его тоже мне позвонила и сказала спасибо за нужные слова в нужный момент.

Мой спортсмен начал вторую попытку мощно, напористо и агрессивно, но в итоге пропустил чарлик и сошёл с трассы. От обиды так орал на лес, что чуть не сорвал голос. Через 5 минут, после того как он стал подпускать к себе, обнял его за плечи и сказал, что на сегодня все закончилось, пора двигаться дальше. Теперь мы едем перекусить, надо скорее всё забыть и настраиваться на гигант.

 

продолжение следует....


Сообщение отредактировал mr_Orange: 01 June 2024 - 00:22

  • 1

#107 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3092 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 01 June 2024 - 05:58

mr_Orange сказал(а) 31 Май 2024 - 20:47:

 

...По поводу уральской медицины: один мальчик баловался после тренировки и повредил ногу. Повезли в ближайший травмпункт за тридевять земель. Уральские дежурные врачи диагностировали перелом и наложили гипс. Мальчик с родителями уехал в Москву. А там выяснилось, что перелома нет и врачи сняли гипс. Вот такой воспитательный гипс получился...

 

Мы накануне переезда сами сняли пластиковый гипс, используя обычные ножницы. Палец немного болит,

 

продолжение следует....

таки вовремя зафиксированный перелом быстро срастается...

 

Глыжи  - экстремальный вид спорта, а так да, можно и конкурировать с  зарубежнымиblush.png


  • 0

#108 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28584 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 01 June 2024 - 09:19

Misha_Glazov сказал(а) 01 Июн 2024 - 02:58:

таки вовремя зафиксированный перелом быстро срастается...

Глыжи - экстремальный вид спорта, а так да, можно и конкурировать с зарубежнымиblush.png

Как меня бесит про экстремальный спорт....
Особенно про туристов..
  • 1

#109 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 23030 сообщений

Отправлено 01 June 2024 - 09:33

Орать  и истерить при неудаче тоже не лучший вариант. Сошёл с трассы  иди катайся с горки


  • 0

#110 ВладЧ

ВладЧ
  • Лыжебордеры
  • 1285 сообщений
  • Город:Славско Ѱкраина

Отправлено 01 June 2024 - 13:31

gallery_133750_5775_1923434.gif


  • 0

#111 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 23030 сообщений

Отправлено 01 June 2024 - 14:30

Техничный малцикbiggrin.png


  • 0

#112 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3092 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 01 June 2024 - 21:11

Gosha сказал(а) 01 Июн 2024 - 06:19:

Как меня бесит про экстремальный спорт....
Особенно про туристов..

разве кататься по туристкой трассе не экстрим?biggrin.png


  • 0

#113 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28584 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 02 June 2024 - 07:21

Misha_Glazov сказал(а) 01 Июн 2024 - 18:11:

разве кататься по туристкой трассе не экстрим?biggrin.png

Нет.
Какой экстрим просто катание?
  • 0

#114 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3092 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 02 June 2024 - 07:42

Gosha сказал(а) 02 Июн 2024 - 04:21:

Нет.
Какой экстрим просто катание?

"... и снять веселое видео. После этого, Федор упал..."

 

https://krasnodar.be...lomal/80721755/blink.png


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 02 June 2024 - 07:44

  • 0

#115 mr_Orange

mr_Orange
    • 13
    • 11
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 June 2024 - 16:48

На следующий день соревнования у младшей группы. Тренер с утра уехал с ними. У нас поздний и не организованный завтрак. В столовой дети едят за отдельными от взрослых столами. Так как завтрак поздний, то один мальчик пришёл раньше других и уже поел. Вроде бы парень не плохой и неизвестно что им двигало в тот момент: уходя он собрал со своего стола и с соседнего, выданный всем детям горячий шоколад в виде порошка в пакетиках. На выходе из столовой встречается с ребятами, здоровается и уходит в отель. Получилось так что у части спортсменов есть шоколад, а часть его лишилась. Ребята требуют свой шоколад у персонала столовой, на что женщинам им объясняет, что весь шоколад разложила на столы и пусть спрашивают где их шоколад у того парня. Все дети возмущены таким поступком и хотят наказать виновного. Мой боец первый мчится на эту разборку, чтобы восстановить справедливость. Робин Гуд хренов. Узнав об этом несусь следом. Застаю их в отеле, в номере того парня, в момент драки, хватаю своего бойца за шкирку и тащу в свой номер. Тут же звонит тренер, он в курсе событий. Связь прерывается. Иду в номер пострадавшего. Тот уже улыбается, тренеру позвонил и нажаловался. Осматриваю его, крови нет, синяков нет, ссадин нет. Побитым не выглядит. Оказывается, вовремя успел их разнять.

Иду в номер. Боец пытается мне доказать, что он прав в этой ситуации. В резкой форме, но без выражений читаю краткую лекцию на тему: никогда нельзя устраивать суд Линча. Только тренер тут может казнить или помиловать. 

 

Раздается стук в дверь. За дверью группа мальчиков пришли просить, чтобы не наказывал своего бойца. Читаю им краткую лекцию про ответственность перед тренером, суд Линча и закрываю дверь.

 

Через пять минут опять стук в дверь. За дверью группа девочек, тоже пришли просить за бойца. Обещаю им не казнить его.

 

Опять объясняю ему где и в чем он не прав, особенно с учетом того, что каждый из родителей доверил своего ребенка тренеру и тренер несет ответственность за каждого из них. И ответственность вплоть до уголовной, а у Степаныча своих трое детей.

 

Ближе к обеду едем на тренировку. Примерно с середины тренировки мой спортсмен снимается - жалуется на ногу. Трассу быстро разбили и на предпоследнем повороте набили яму, которая каждый раз отдается сильной болью в его ноге.

 

Вечером имеем беседу с тренером и потерпевшим мальчиком. Всё разобрали, все проговорили. Претензий нет.

 

Морально готовимся к завтрашнему гиганту: Перед сном смотрим проезды Тэда Лигети:

 

 

Папа, а кто твой любимый горнолыжник?

Мой - Боде Миллер.

А почему папа? у него техника лучше, чем у Тэда Лигети?

Нет, сынок, намного хуже. Но я люблю его не из-за техники, а из-за того, что он из таких ситуаций выходил красавчиком, что люди до сих пор могут не помнить кто, выиграл те соревнования, но все помнят, как там выступил Боде Миллер. И включаю ему ролик.

 

 

Продолжение следует...


  • 1

#116 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 23030 сообщений

Отправлено 03 June 2024 - 20:36

А кратко по теме, вне этого дамского романа с продолжением, можешь изложить?


  • 0

#117 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8745 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 03 June 2024 - 20:56

Не нравится, не читай. Зачем другим мешаешь?
  • 1

#118 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 23030 сообщений

Отправлено 03 June 2024 - 21:20

Игорь163 сказал(а) 03 Июн 2024 - 17:56:

Не нравится, не читай. Зачем другим мешаешь?

Игорек, я тебе ни разу не мешшаю,  читай. По теме есть что то конкретное?


  • 0

#119 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8745 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 03 June 2024 - 22:22

Так я с удовольствием читаю тему. И это конкретно
  • 0

#120 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 23030 сообщений

Отправлено 03 June 2024 - 22:39

Игорь163 сказал(а) 03 Июн 2024 - 19:22:

Так я с удовольствием читаю тему. И это конкретно

Конкретного (частного) тут много. А по сути - ничего 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных