Сообщений в теме: 178

[pavel_45]

Я не знаю как эти чипы работают и работают ли. Но аргумент что для их работы нужно некоторое достаточно большое количество энергии не состоятелен. Энергия нужна чтобы согнуть лыжу, а чтобы изменить свойства нет. Закон сохранения энергии при этом не страдает.

[ASDr]

Я не знаю как эти чипы работают и работают ли. Но аргумент что для их работы нужно некоторое достаточно большое количество энергии не состоятелен. Энергия нужна чтобы согнуть лыжу, а чтобы изменить свойства нет. Закон сохранения энергии при этом не страдает.

А кто утверждал, что чипам нужно большое количество энергии для работы?

[pavel_45]

А кто утверждал, что чипам нужно большое количество энергии для работы?

Кто-то утверждал что энергия нужна для прогиба лыжи, и это так. Но чип лыжу не гнёт, просто что меняет в её свойствах. Или не меняет.

[musson]

Вот тебе не могу не ответить
Думаю, что те, кто проектировал всё это прикидывали
Но не в этом дело...вернее это не наше дело
Наше дело все это оценить в катании. И сделать это можно только в сравнении.
Потому Хед достаточно долго выпускал модели одинаковой конструкции и геометрии с чипом и без чипа.
И ВСЕ кто их тестировал прекрасно чувствовали разницу!!!!

Ну вот теперь вроде всё...

Спасибо! У меня то не случилось попробовать Хеды, ничего не могу сказать... Может кто их распиливал? -)))

[ASDr]

Кто-то утверждал что энергия нужна для прогиба лыжи, и это так. Но чип лыжу не гнёт, просто что меняет в её свойствах. Или не меняет.

Постулировалось, что гасит вибрации и увеличивает отдачу. Правда отдачу сейчас вроде убрали ))

[ASDr]

Спасибо! У меня то не случилось попробовать Хеды, ничего не могу сказать... Может кто их распиливал? -)))

Конечно

Ну и еще - мож кто знает язык?
https://youtu.be/vvz...jeyHLWHhmVgEqW_

Или это поддельный gs rd?
Или вся эта электроника еще и невидимая?
Или может надо было через каждые 5 см ее напилить, чтоб что то найти? Или " методом распила" электронику, конденсаторы, проводники, пьезоволокна и резистор (на сайте head и он сейчас упоминается) вообще найти нельзя?

PS был такой же ролик про какой то дешевый head, где распильщик пришел к выводу что чип это рисунок на топшите, но эксперты на форуме писали, что пилил не так и что в дешевые лыжи чипы не кладут ))

Но микронную сетку хрен увидишь без микроскопа ))

[pavel_45]

Постулировалось, что гасит вибрации и увеличивает отдачу. Правда отдачу сейчас вроде убрали ))

Гасит вибрацию, как я понял, не чип, а изменение свойств материалов лыжи, которое чип обеспечивает. Много энергии для этого не нужно, как не нужно её много для затемнения фильтра лыжной или сварочной маски.

[musson]

...Много энергии для этого не нужно, как не нужно её много для затемнения фильтра лыжной или сварочной маски.

Много - не много, мы не знаем. Утверждается, что некая пьезосетка, интегрированная в лыжу, в определенный момент увеличивает жесткость пятки, за счет подачи напряжения, накопленного конденсатором. Вот и вопрос, сколько эл. энергии надо, чтобы эта сетка настолько задубела? Видеть бы расклад...

[mart]

Иваныч!

Мы вообще-то тут терзаем старый и рваный баян

Как показал 30-летний опыт использования пьезоэффекта К2 и Хедом, еще никого не удалось убедить словами в том, что ЭТО работает.

А тех, кто имел реальную возможность на практике оценить работу этой системы, к сожалению очень мало. Потому проще огально охуить эффект, чем попробовать его в действии.

Так, что ты как хош, а я отсюда устраняюсь, тем более, что все по конкретике сказано, а в ответ получено "не пишите чушь"

Я вот сколько не смотрю на радио, а радиоволн не вижу. Выходит, их тоже нет? Или радио нужно распилить, чтобы увидеть?

[pavel_45]

Много - не много, мы не знаем. Утверждается, что некая пьезосетка, интегрированная в лыжу, в определенный момент увеличивает жесткость пятки, за счет подачи напряжения, накопленного конденсатором. Вот и вопрос, сколько эл. энергии надо, чтобы эта сетка настолько задубела? Видеть бы расклад...

Этого я не знаю, поэтомк не могу утверждать что работает, как не могу утверждать обратного. Но mr.XX тестил лыжи с и без и утверждает что работает, а практика критерий истины.

[Igorello]

Я вот сколько не смотрю на радио, а радиоволн не вижу. Выходит, их тоже нет? Или радио нужно распилить, чтобы увидеть?

услышать информацию, передаваемую посредством радиоволн, можно и без дополнительного источника энергии. это знает любой, кто в детстве собрал хоть один детекторный приёмник )) только звук будет очень негромкий, да и принимаемая станция должна быть достаточно мощной. вряд ли электричества, полученного и накопленного в результате преобразования колебаний лыжи, будет достаточно, чтобы иметь возможность тем или иным образом ощутимо препятствовать этим колебаниям. на свечение диода - может и хватит, но свечение будет слабеньким )) для ощутимого противодействия понадобится довольно мощный внешний источник энергии. 

для эффективной работы системы шумоподавления в наушниках (а системы, кмк, похожи), например, применяется внешний источник энергии.  но при схожести систем воздействовать на мембрану наушника намного легче, чем воздействоваь на лыжу, в движении да под весом лыжника 

Сообщение отредактировал Igorello: 17 April 2024 - 19:00

[Igorello]

Этого я не знаю, поэтомк не могу утверждать что работает, как не могу утверждать обратного. Но mr.XX тестил лыжи с и без и утверждает что работает, а практика критерий истины.

Паша, в случае с тестированием лыж - а "лыжи с и без" точно различаются только наличием/отсутствием обсуждаемой системы? может, они таки сильно разные по конструкции? 

[pavel_45]

Паша, в случае с тестированием лыж - а "лыжи с и без" точно различаются только наличием/отсутствием обсуждаемой системы? может, они таки сильно разные по конструкции?

Игорь, это тоже верно, мы не знаем отличаются ли лыжи только наличием чипа или чем-то ещё.

[Igorello]

Игорь, это тоже верно, мы не знаем отличаются ли лыжи только наличием чипа или чем-то ещё.

поэтому, при всём уважении к МрХХ, его аргумент неубедителен, на мой взгляд. да и эффект "плацебо" никто не отменял 

Сообщение отредактировал Igorello: 17 April 2024 - 19:02

[Mr.XX]

Я вот сколько не смотрю на радио, а радиоволн не вижу. Выходит, их тоже нет? Или радио нужно распилить, чтобы увидеть?

 

Смотри телевизор и желание его распилить появится сразу!!! 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 April 2024 - 19:19

[musson]

Этого я не знаю, поэтомк не могу утверждать что работает, как не могу утверждать обратного. Но mr.XX тестил лыжи с и без и утверждает что работает, а практика критерий истины.

Тестера очень уважаю, но эксперимент по сравнению был бы чище при наличии возможности отключить чипы и конденсаторы на физически той же лыже. Поэтому мы и гадаем, что именно там работает.

[Mr.XX]

поэтому, при всём уважении к МрХХ, его аргумент неубедителен, 

Вроде черным по русски писал

 

 

Потому Хед достаточно долго выпускал модели одинаковой конструкции и геометрии с чипом и без чипа.

[Mr.XX]

 но эксперимент по сравнению был бы чище при наличии возможности отключить чипы и конденсаторы на физически той же лыже. 

Что и делают ребята на КМ. (ножевкой)

Впрочем возможно они тоже не могут почувствовать разницу

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 April 2024 - 19:18

[ASDr]

Гасит вибрацию, как я понял, не чип, а изменение свойств материалов лыжи, которое чип обеспечивает. Много энергии для этого не нужно, как не нужно её много для затемнения фильтра лыжной или сварочной маски.

Вы неправильно понимаете.

[musson]

Насколько мне помнится, у условно единичного пьезоэлемента диапазон деформации при обратном пьезоэффекте составляет сотые-десятые доли микрона. Если собрать элементы в пакет, можно получить деформацию побольше. На какой такой дополнительный материал в лыже и каким образом должна эта деформация подействовать, чтобы жесткость пятки заметно увеличивалась? Сам пьезоматериал свою жесткость не меняет, он сжимается или расширяется на микрон.