X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Упрощение знаний о технике катания на горных лыжах от бывших спортсменов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1406

#361 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 January 2024 - 00:18

Цитата

Практически, при правильных действиях лыжника происходит примерно следующее. Лыжник в безопорном транзите вращается относительно оси, проходящей через его ЦМ, параллельной вектору момента импульса тела лыжника. В безопорном транзите этот вектор не изменяется. По закону сохранения момента импульса.   Вот модель перекантовки в воздухе при наличие нужного вращения.

 

 

И много ты видел туристов, которые бы поворачивали описанным выше образом?

 

ГЫ


  • 0

#362 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 00:22

Volk1 сказал(а) 22 Янв 2024 - 21:18:

И много ты видел туристов, которые бы поворачивали описанным выше образом?

 

ГЫ

Мне достаточно того, что я так поворачиваю.


  • 0

#363 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 January 2024 - 00:24

nick5t5 сказал(а) 22 Янв 2024 - 21:22:

Мне достаточно того, что я так поворачиваю.

Т.е. у тебя лыжи в воздухе в момент перекантовки?


  • 1

#364 gera_s

gera_s
  • Лыжебордеры
  • 1653 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 01:43

skigagarin сказал(а) 15 Янв 2024 - 07:23:

 

Посмотрел тут давеча вашу лекцию на канале СпортМарафона. Грусть и печаль,...

Поддержу. Вода-водой.

Вот другая недавняя лекция

После сравнения материалов, свое чадо на подготовку отдал бы призёру чемпионата инструкторов с 5 летним стажем в Riders School.

Ну или AL369.

Что там "примерная" (из результатов работы этой чемпионской пары) девочка говорила, с папой было не интересно и страшно, а без него поехала? 
biggrin.png


  • 0

#365 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 01:46

nick5t5 сказал(а) 22 Янв 2024 - 20:09:

На мой взгляд начала поворота на этих гифках нет. Поворот начинается в апексе предыдущего поворота. Я так считаю.

А вот вход в активную дугу на 1 и 3 одинаковые. Лыжи ставятся на склон из безопорного транзита. Продольная ось лыж параллельна вектору скорости ЦМ. Примерно, конечно. Они уже закантованы на градусов так 40.

Третья гифка особенно примечательна. Хорошо видно, что лыжи САМИ "выскакивают" из активной дуги, когда они все еще закантованы на градусов примерно 40.

А лыжника очень сильно отсаживает назад.

43071_1545566234.gif

 

Хвост вращает собакой ?

Горнолыжные тренеры используют понятие "отпустить лыжи". Слыхали такое ?

Это о том, что - хорош "душить", то есть, вдавливать в склон, а уже пора разрешить им спокойно скользить, куда им заблагорассудится. Отпущенные не закантованные лыжи сами разворачиваются и устремляются вниз по линии ската. Закантованные едут по дуге, зависящей от угла закантовки. Лыжник здесь выступает в роли наездника, отпустившего поводья. Происходит набор скорости...

Выполняется это, в первую очередь, разгибанием ног в голеностопах (открыванием голеностопов). Лыжник уходит в заднюю стойку.

Если запланирован столь почитаемый Вами безопорный транзит, то дополнительно выполняем движение "давим пятками на большие кнопки под ними" и с помощью отдачи лыж уходим в полет.

 

Вот здесь - в шпильке - видно, кто лучше умеет отпускать лыжи. В том числе и поэтому - выигрыш в 8 сотых секунды.

https://www.youtube....exNKLAyk1im4zxv

https://www.youtube....RnPyuXACYdeF20R

 

А в первых кадрах клипов можно наблюдать изменение углов наклона голеней лыжниц относительно лыж.


  • 0

#366 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 02:44

gera_s сказал(а) 22 Янв 2024 - 22:43:

Поддержу. Вода-водой.

Вот другая недавняя лекция...

 

Молодец, что показывает в ботинках...

Высказался о спортсменах:

https://youtube.com/...YhXG4xR8CAtb9ZI


  • 0

#367 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2024 - 07:40

Volk1 сказал(а) 22 Янв 2024 - 20:16:

Т.е. ты нашел пожилую женщину, которая за всю жизнь умудрилась не научится кататься на велике, а к старости ее вдруг пробило? Тебе просто повезло, такая в Европе наверно была одна.

ГЫ


Люди разные бывают. Все мы чему-то учимся по жизни. И проще учиться у кого-то, чем бесконечно шишки набивать.
  • 0

#368 avto

avto
  • Лыжебордеры
  • 1501 сообщений

Отправлено 23 January 2024 - 08:11

Volk1 сказал(а) 22 Янв 2024 - 20:41:

Я такого не утверждал, ну с чего то же группа поддержки срач устроила.  Может конечно и на пустом месте.

Если что, извиняюсь.

...

Не извиняйся, ты прав. Двое "мораль" читать пытались и еще не угомонились, а еще двое им поддакивали и накидывали своего...

 

А работа стопы в обучении штука интересная. Начинающий при ходьбе стопами пользоваться как-то научился. И ему что-то через стопные ощущения можно объяснить. Еще лучше через другое место, но это негуманно )


  • 0

#369 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2024 - 08:26

*
Популярное сообщение!

ВладЧ сказал(а) 22 Янв 2024 - 20:53:

Юра спротсмен высочайшего уровня! Он штрайф ходил! Даже кино про это было... Я спросил его, есть ли какая-то методика дыхания перед стартом, типа, как у ныряльщиков, учитывая, что ехать 2 мин, практически в анаэробном режиме. Ответ был типичного спортсмена, - никакой методики, пару вдохов и поехал. Больше вопросов у меня к нему нет))

Комон, у меня до 2014 года один тренер был в жизни. А до 2019 не было в окружении специалистов, способных что-то такое подсказать и направить. Я бы соврал, если бы сказал, что-то иное. А так ответил честно и прямо, как есть. Тем не менее, в скоростном спуске есть великое множество иных компонентов. Например, не бояться долбануться с высоты трёх метров головой об лёд. Тут уж практикуй дыхательные практики или не практикуй, дыша через раз, ничего не поможет, если душа не лежит гонять со средней скоростью выше 100км/ч около двух, двух с половиной минут.

Не было там высочайшего уровня, ибо это была чистой воды смелость и отвага, а высочайшему уровню взяться было некогда, ибо достижение такого уровня стоит ОЧЕНЬ дорого даже хотя бы в финансовом плане. И тем не менее, скоростные дисциплины я гонял на уровне второго эшелона спортсменов основных сборных в 2012-2014 годах. В Венгене за Глебовым был, например. Чем и заслужил уважение.

UPD: ну, или смотря что считать планкой "высочайшего".

Сообщение отредактировал skigagarin: 23 January 2024 - 08:44

  • 3

#370 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2024 - 08:31

*
Популярное сообщение!

Volk1 сказал(а) 22 Янв 2024 - 20:41:

Я такого не утверждал, ну с чего то же группа поддержки срач устроила. Может конечно и на пустом месте.
Если что, извиняюсь.

Да я не чеченец. Не переживайте. Просто интересно было.
  • 3

#371 k3297

k3297
  • Лыжебордеры
  • 437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 09:09

skigagarin сказал(а) 23 Янв 2024 - 05:31:

Да я не чеченец. Не переживайте. Просто интересно было.

Вы нам про ваши подходы теперь расскажите плиз


  • 0

#372 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 23 January 2024 - 10:14

skigagarin сказал(а) 22 Янв 2024 - 20:20:

Считаете, что мои 32 года — это уже глубокая старость?

Старости в таком возрасте нет и мудрости тоже
  • 2

#373 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 11:41

nick5t5 сказал(а) 22 Янв 2024 - 21:11:

 

Упражнение очень хорошее. Особенно для новичков. Есть ступень обучения, когда человек пытается решить технические проблемы за счет покупки более спортивного инвентаря, особенно это относится к ботинкам. 

Сам таким был. Но это было давно.

Это упражнение мозг новичку, безусловно, прочистит.

Сейчас меня не интересует давление "в язык". Я теперь не понимаю зачем в него надо было давить когда-то. Тогдашние поверья такое очень рекомендовали.

Здесь на сайте, помню, народ обсуждал на полном серьезе что за неделю катания должны стереться, пардон, волосы на передней части голеней, которые в ботах контачат с языком ботов.. Иначе ты - чайник и сидишь на жопе.

Я почти не застегиваю боты. Они с колодкой 90. И так тесные. Я же - турист. И катаюсь я при затяжке 6.

 

А вот за счет чего происходит врезание "с носка" я попытался изложить в статье. Статья на этом сайте. Физика резаного поворота совсем не школьная. Статей мэтров и их книжек на эту тему нет. СКИРУ здесь впереди планеты всей. 

Практически, при правильных действиях лыжника происходит примерно следующее.

 

Лыжник в безопорном транзите вращается относительно оси, проходящей через его ЦМ, параллельной вектору момента импульса тела лыжника. В безопорном транзите этот вектор не изменяется. По закону сохранения момента импульса.

 

Вот модель перекантовки в воздухе при наличие нужного вращения.
На этой модели "лыжник" уходит в транзит в нейтральной стойке, а приземляется уже в сильно передней. Носы лыж и направление движения - это конец спички без серы.
659d9ac746163_1.gif
Если же лыжник уйдет в транзит без придания своему телу соответствующего вращения, то его тело развернется лицом от склона и он приземлится на лыжи в сильно задней стойке. Это-телевизор. Лыжник не сможет продолжать движение.
 
Носы лыж и направление движения для этого случая - это конец спички с серой.
 
Любой может взять коробок спичек, проткнуть его иголкой - осью вращения в соответствующем направлении и покрутить. Сами все увидите. 

 

 

Напрашивается аналогия: лыжи - подкидная доска. В этом Ваша идея ?

 

kovgar-12.jpg


  • 0

#374 МастерСКИ

МастерСКИ
  • Лыжебордеры
  • 799 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 12:15

Temych сказал(а) 23 Янв 2024 - 07:14:

Старости в таком возрасте нет и мудрости тоже

Просто, "он" ещё "весь в спорте" и готов "биться головой об лёд с 3-х метровой высоты", я его отлично понимаю, так как и сам был таким. Дух спорта мне хорошо знаком- я выигрывал чемпионат Москвы и Всесоюзный турнир( в финале- у чемпиона мира).
Что касается мудрости автора, спортивные достижения которого ни у кого не вызывают сомнения, по крайней мере на этом форуме, то я бы посоветовал ему ещё раз ( т.к. на верняка слышал) задуматься по новому- над этой буддистской мудростью:
Если ты кого то обвиняешь- то тебе предстоит трудная дорога.
Если ты винишь только себя- то ты уже прошёл половину пути.
Если ты никого не винишь- ты дошёл до конца пути.
Юрий, удачи!
"Дорогу осилит идущий".

Тему покидаю, если есть вопросы к моей скромной персоне, то пишите в личку. А лучше приезжайте в Соро- и поболтаем , и покатаемся.
  • 0

#375 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2024 - 12:15

k3297 сказал(а) 23 Янв 2024 - 06:09:

Вы нам про ваши подходы теперь расскажите плиз

Ох, я пока ещё в процессе. Потому собственно особо и не проявлял своего мнения нигде. Если коротко, то владение стопой и голеностопом перевернуло мою картину мира в плане владения и обучения технике. Можем в личных сообщениях пообсуждать, если будет желание. Пишите мне в телегу @ydin19.
  • 0

#376 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2024 - 13:14

МастерСКИ сказал(а) 23 Янв 2024 - 09:15:

Просто, "он" ещё "весь в спорте" и готов "биться головой об лёд с 3-х метровой высоты", я его отлично понимаю, так как и сам был таким. Дух спорта мне хорошо знаком- я выигрывал чемпионат Москвы и Всесоюзный турнир( в финале- у чемпиона мира).
Что касается мудрости автора, спортивные достижения которого ни у кого не вызывают сомнения, по крайней мере на этом форуме, то я бы посоветовал ему ещё раз ( т.к. на верняка слышал) задуматься по новому- над этой буддистской мудростью:
Если ты кого то обвиняешь- то тебе предстоит трудная дорога.
Если ты винишь только себя- то ты уже прошёл половину пути.
Если ты никого не винишь- ты дошёл до конца пути.
Юрий, удачи!
"Дорогу осилит идущий".

Я готов был, да. Потому что встать рядом с лидерами КМ меня запрограммировали с дошкольного возраста. И я дошёл до этого уровня вполне успешно с теми ресурсами, которые у меня были.

Касательно мудрости.
Я пришёл сюда на форум и прихожу до сих пор, так как радею за развитие горнолыжного спорта на моей земле. А буддистские монахи могут и дальше заниматься медитативными практиками ;)

Сообщение отредактировал skigagarin: 23 January 2024 - 13:19

  • 1

#377 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2024 - 13:21

Temych сказал(а) 23 Янв 2024 - 07:14:

Старости в таком возрасте нет и мудрости тоже

Молодости нет, старости нет, мудрости нет, есть только Дзен и Вечность.
  • 1

#378 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 13:27

Volk1 сказал(а) 22 Янв 2024 - 14:50:

Все что вы хотели знать по вопросу "инструкторов для взрослых", но боялись спросить.

ГЫ

Так не надо тревожить сущности, намекая им, что умнее их. Ещё и Фрейд умер от рака языка и гортани. Дотренделся.

Сообщение отредактировал Alex62: 23 January 2024 - 13:28

  • 0

#379 k3297

k3297
  • Лыжебордеры
  • 437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2024 - 14:03

skigagarin сказал(а) 23 Янв 2024 - 10:21:

Молодости нет, старости нет, мудрости нет, есть только Дзен и Вечность.

Как вам лекция Ники Кивелевич? На 2.20 все начинается со стопы...


Сообщение отредактировал k3297: 23 January 2024 - 14:05

  • 0

#380 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 23 January 2024 - 14:12

k3297 сказал(а) 23 Янв 2024 - 11:03:

Как вам лекция Ники Кивелевич? На 2.20 все начинается со стопы...

а мне у этой ножки нравятся. стоп не видно.


 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных