X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#3061 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 13:34

Mr.XX сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:19:

То она у тебя есть, то нет...

Ты уж разберись сам-тоwink.png

Почему-то вспомнилось классическое:

"Иванов! Были ли у вас колебания в проведении линии партии?

- Не было! Колебался вместе с линией."

 

biggrin.png


Сообщение отредактировал alrok: 23 October 2022 - 16:30

  • 1

#3062 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 23 October 2022 - 13:58

Oлена сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:28:

+1
Был задан год назад вопросик.

А как бы отцам-мудрецам классифицировать окончание движения-сгибание во 2й фазе дуги и начало разгибания в 3й фазе.

Молчат " как рыба об лед!"

Такую загрузку тут не потчуют... А зря.


  • 1

#3063 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 14:07

Alex62 сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:22:

Кукарача в исполнении Richi не она?

 

 нет

 

 

Mr.XX сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:23:

Один из вариантов

 

неа


Сообщение отредактировал ZTL: 23 October 2022 - 14:09

  • 0

#3064 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 14:24

Mr.XX сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:19:

То она у тебя есть, то нет...

Ты уж разберись сам-тоwink.png

Я-то давно разобрался, а ты похоже разучился читать В сообщении однозначно написано, и всегда об этом писал, что разгрузка вниз, как явление в природе существует. Пока присаживаешься на стул  - разгружаешься вниз.

Опять же  в сообщении однозначно написано, что при перекантовке разгрузки вниз нет.Так как при перекантвоке ЦМ всегда поднимается вверх, несмотря на то, что ноги могут сгибаться.

В природе нет нижней разгрузки

 

Гойко Митич сказал(а) 23 Окт 2022 - 04:28:

Великий и всемогущий всегда  за тобой наблюдает. 

Нет никакой нижней разгрузки. Изучай глоссарий американской ассоциации горных лыж

Есть разгрузка вниз, Этой разгрузке обучать не надо. Ею владеют все люди на земном шаре с детства и используют,  присаживаясь.... скажем так , на  гор.. стул.

В горных лыжах для смены поворотов  нормальные лыжники  ее не используют

А вот это твое сообщение заставляет задуматься, понимаешь ли ты , что такое разгрузка?biggrin.png

 

Mr.XX сказал(а) 17 Окт 2022 - 14:28:

Подтянуть ноги.

А какое отношение имеет безопорный транзит к разгрузкеwink.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 14:34

  • 0

#3065 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 14:33

Oлена сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:28:

+1
Был задан год назад вопросик.

А как бы отцам-мудрецам классифицировать окончание движения-сгибание во 2й фазе дуги и начало разгибания в 3й фазе.

Молчат " как рыба об лед!"

Вы сначала  сформулируйте, что такое  2-я и третья фаза в Вашем представлении. Потом разберемся, где кто что сгибает

Например в представлении американской ассоциации горных поворот состоит из двух фаз. И уж точно там нет разгрузки вниз.

It was mentioned in the beginning of this section that the "completion phase" has disappeared in modern ski racing. This was due to the completion phase overlapping or melding into the upcoming initiation phase. This left us with just two phases; the initiation and turning phases

Один форумчанин  с сайта ски.ру., мастер спорта, между прочим, тоже  разбил поворот на 2 фазы: загрузка и контроль давления.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 15:35

  • 1

#3066 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 14:37

alrok сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:34:

Вот и блюдун всяческих чистот и Верховный Словогрыз всея ски.ры Гойко наш Митич столь же последователен в свой неравной, но истовой борьбе

Как тут не добавить столь же классическое "ГЫ" ©

shok.gif

Что-то слишком часто  личностные эпитеты стал раздавать. Это противоречит Правилам форума. Пож-та воздержись от комментариев не по существу


  • 1

#3067 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 23 October 2022 - 14:37

Mr.XX сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:19:

То она у тебя есть, то нет...
Ты уж разберись сам-тоwink.png

По мне так, Митич прав.
Вот его мысль:
Начало процесса переканвтоки инициирует разгрузку , а не наоборот.

Причем эта разгрузка является разгрузкой вверх, т.к снижение давления обусловлено ускорением, полученным лыжников вверх, а не вниз. Сгибание ног при перекантовке не означает, что ЦМ движется вниз.
Зачем он столько воды наливает и постоянно кого то "ловит", одному Гойко Митичу известно) Кайфует от этого)
  • 1

#3068 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 14:44

denisnov сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:37:

По мне так, Митич прав.
Вот его мысль:
Начало процесса переканвтоки инициирует разгрузку , а не наоборот.

Причем эта разгрузка является разгрузкой вверх, т.к снижение давления обусловлено ускорением, полученным лыжников вверх, а не вниз. Сгибание ног при перекантовке не означает, что ЦМ движется вниз.
Зачем он столько воды наливает и постоянно кого то "ловит", одному Гойко Митичу известно) Кайфует от этого)


Сообщение отредактировал ZTL: 23 October 2022 - 14:55

  • 0

#3069 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 14:44

denisnov сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:37:

Зачем он столько воды наливает и постоянно кого то "ловит", одному Гойко Митичу известно) Кайфует от этого)

Если некоторые люди, позиционирующие себя инструкторами, продолжают рассказывать про разгрузку вниз при перекантовке, то приходится   опять и опять встревать

Дело в том, что в зависимости от того, как понимается  процесс перекантовки зависят действия лыжника.

Показателен пример  Mr.ХХ, ответившего, что для удлинения безопорного  транзита надо больше согнуть ноги. НА самом деле все наоборот. Сгибание ног укорачивает транзит


  • 0

#3070 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 23 October 2022 - 14:55

*
Популярное сообщение!

Гойко Митич сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:44:

Если некоторые люди, позиционирующие себя инструкторами, продолжают рассказывать про разгрузку вниз при перекантовке, то приходится   опять и опять встревать

Дело в том, что в зависимости от того, как понимается  процесс перекантовки зависят действия лыжника.

Показателен пример  Mr.ХХ, ответившего, что для удлинения безопорного  транзита надо больше согнуть ноги. НА самом деле все наоборот. Сгибание ног укорачивает транзит

Так сгибают в момент возвращения тушки к земле, а на старте взлета разгибают.  Не надо делить неделимое.


  • 3

#3071 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 15:04

Андрей Ста сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:55:

Так сгибают в момент возвращения тушки к земле, а на старте взлета разгибают.  Не надо делить неделимое.

Не мешало бы получше матчасть изучить . НА "старте" не только разгибают, но и сгибают . и взлетают. А иногда ничего не делают , а все равно взлетают.. Как иллюстрация Внешняя нога согнулась, а ЦМ поднялся от склона

63552e7c8ca4b_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 15:08

  • 0

#3072 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 23 October 2022 - 15:07

Андрей Ста сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:55:

Так сгибают в момент возвращения тушки к земле, а на старте взлета разгибают.  Не надо делить неделимое.

Приятель, ты кажется попал..


  • 1

#3073 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 23 October 2022 - 15:11

*
Популярное сообщение!

Гойко Митич сказал(а) 23 Окт 2022 - 12:04:

Не мешало бы получше матчасть изучить . НА "старте" не только разгибаю, но и сгибают . и взлетают. А иногда ничего не делают , а все равно взлетают

Конечно, по всякому можно. Но Вы же хотели подлинее.. Так что отталкивайтесь и поджимайте. А матчасть изучайте, если Вам надо.


  • 3

#3074 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 23 October 2022 - 15:12

Oлена сказал(а) 23 Окт 2022 - 10:28:

+1
Был задан год назад вопросик.

А как бы отцам-мудрецам классифицировать окончание движения-сгибание во 2й фазе дуги и начало разгибания в 3й фазе.

Молчат " как рыба об лед!"

Извините, но я не понял что нужно сгибать? Человек многое может сгибать. Они тоже не понимают вас.


  • 1

#3075 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 15:24

Андрей Ста сказал(а) 23 Окт 2022 - 12:11:

Конечно, по всякому можно. Но Вы же хотели подлинее.. Так что отталкивайтесь и поджимайте. А матчасть изучайте, если Вам надо.

У меня  использовано слово не  "подлиннее", а "удлинение". Слово подлиннее можно трактовать, "как можно длиннее".

Речь идет о сравнении. Для удлинения транзита ноги на выходе надо согнуть меньше или больше. МрХХ ответил - надо согнуть больше..

Поджимать после отталкивания вовсе необязательно, т.к перед контактом со склоном все равно ноги распрямляются.

Поджимать или не поджимать ноги в транзите   зависит от высоты поднятия ЦМ между поворотами


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 15:27

  • 0

#3076 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34574 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 October 2022 - 15:28

Гойко Митич сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:44:

Если некоторые люди, позиционирующие себя инструкторами, продолжают рассказывать про разгрузку вниз при перекантовке, то приходится опять и опять встревать
Дело в том, что в зависимости от того, как понимается процесс перекантовки зависят действия лыжника.
Показателен пример Mr.ХХ, ответившего, что для удлинения безопорного транзита надо больше согнуть ноги. НА самом деле все наоборот. Сгибание ног укорачивает транзит

Это как вдруг укорачивает транзит то?
Да и при чем тут длина транзита при сгибании ног?
  • 0

#3077 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34574 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 October 2022 - 15:29

Alex62 сказал(а) 23 Окт 2022 - 09:12:

Но типа такого поворота только змейку проходят? Обычный слаломный не такой частый.

Змейка по другому проходится)
  • 0

#3078 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 23 October 2022 - 15:33

Alex62 сказал(а) 22 Окт 2022 - 07:18:

Мужчина едет, сносит пятки. И что?

Едет очень хорошо. Пятки не сносит. И этот тоже


  • 2

#3079 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 15:37

demon75 сказал(а) 23 Окт 2022 - 12:28:

Это как вдруг укорачивает транзит то?
Да и при чем тут длина транзита при сгибании ног?

А для чего , по-твоему, ноги сгибают на выходе и от чего зависит степень сгибания в одном и том же повороте?

Например, один лыжник едет чуть медленнее другого. Он должен больше ноги согнуть или меньше в том же повороте?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 15:39

  • 0

#3080 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54241 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2022 - 15:39

*
Популярное сообщение!

Гойко Митич сказал(а) 23 Окт 2022 - 11:44:

 

Показателен пример  Mr.ХХ, ответившего, что для удлинения безопорного  транзита надо больше согнуть ноги. НА самом деле все наоборот. Сгибание ног укорачивает транзит

Это смотря в какой момент начать сгибать ногиwink.png

А с разгрузкой вниз, я так понимаю - это как с той жопой "Жопа  есть, а слова нет"?biggrin.png

Степаныч!

Если в природе разгрузка вниз есть, то она вполне может быть инициирована лыжником на трассе.

И не надо постоянно путать фазы поворота , а так же причины и следствие в вопросах разгрузки.

А то я уже начинаю сомневаться в твоей компетенции в данном вопросеsad.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 October 2022 - 15:46

  • 4




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных