Сообщений в теме: 19

[verzi]

На своей странице производитель сообщает о возможности формовки лайнера, но ничего не говорит о возможности подгонки внешней оболочки. На своей странице в youtube демонстрируется возможность вытянуть пластик в зоне таранной кости.

 

Ланге пиарит свою инженерное решение в создании бота, в частности оболочки - DUAL CORE.

Оболочка имеет 3-слойную конструкцию (сандвич)  - слой мягкого пластика зажат с обеих сторон жестким пластиком. Возможно, на в шеле присутствуют однослойные зоны, которые можно тянуть обычным способом (как продемонстрировано в ютубе)

 

Возникает вопрос, можно ли формовать шел по ноге, как это реализовано у всех других производителей лыжных бот или по причине сомнительного ноу-хау (сандвич) такая возможность не предусмотрена?

 

Возможно, технология формовки распространяется исключительно среди сертифицированных бутфитеров под подписку о нераспространении. Мне не удалось ничего нарыть по данной теме.

 

Поделитесь, кто в курсе

[Perfect Gentleman]

Возникает вопрос, можно ли формовать шел по ноге, как это реализовано у всех других производителей лыжных бот или по причине сомнительного ноу-хау (сандвич) такая возможность не предусмотрена?

Нет, не предусмотрена. Только точечная вытяжка и то не во всех местах.

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 18 February 2022 - 13:44

[virus_hse]

 

Поделитесь, кто в курсе

Спроси напрямую у них через форму на офф сайте. отвечают вполне оперативно, может что внятное скажут, так как запрашивают инженеров/продакт-менеджеров.

 

Я недавно спрашивал про разницу между RS130 и RS130 wide. Первый раз ответили через 2 дня, что уточнят, второй ответ через 4 вроде дня, что калоша абсолютно другая и льют из другой пресс формы. вопрошал на аглицком

[Отто]

Тянул RS 140 ( со шнурками которые), усаживаются ( общий нагрев).

Тянул точечно, прям заметно было внешне, тоже вернулось к первоначальной форме полностью.

Если тянуть точку, нужно на сутки оставлять на растяжке, как сказали. 

[morrison]

Ланге пиарит свою инженерное решение в создании бота, в частности оболочки - DUAL CORE.

Оболочка имеет 3-слойную конструкцию (сандвич)  - слой мягкого пластика зажат с обеих сторон жестким пластиком. Возможно, на в шеле присутствуют однослойные зоны, которые можно тянуть обычным способом (как продемонстрировано в ютубе)

 

Возникает вопрос, можно ли формовать шел по ноге, как это реализовано у всех других производителей лыжных бот или по причине сомнительного ноу-хау (сандвич) такая возможность не предусмотрена?

 

Слышал такую инсайдерскую версию , что несколько лет назад в Rossi/Lange  ушла лаборатория саломон , которая делала xmaх и более старые модели , и которая научила атомик делать формуемый шелл . Видимо это плоды их работы .  Но лучше спросить напрямую, да. 

Сообщение отредактировал morrison: 18 February 2022 - 20:54

[ak-71]

Тянул RS 140 ( со шнурками которые), усаживаются ( общий нагрев).
Тянул точечно, прям заметно было внешне, тоже вернулось к первоначальной форме полностью.
Если тянуть точку, нужно на сутки оставлять на растяжке, как сказали.

Попадалось видео, где бутфитер говорил, что у RS со временем пластик возвращается в первоначальную форму, как будто не тянули, даже если охлаждать на растяжке

Сообщение отредактировал ak-71: 19 February 2022 - 09:36

[badskier]

Кто формовал Lange Rs140? На сколько вышло?

[bridge]

Кто формовал Lange Rs140? На сколько вышло

Формовал по точкам: Rossi HERO ZB, ZA,140,130 (2020-22), как известно, аналог Lange.

Все формуется на нужную величину, в моем случае до 8мм, с небольшой усадкой. Технология как на видео выше.

Катаюсь в размере 24,5, нога 265/109

Также, в одном случае была общая горячая посадка (нагрев в печке) - бот принял общую форму ноги, само установился кантинг. В чем, собственно, проблема? 

[badskier]

Привет, проблемы нет, задача избежать проблемы.
Имею ласту 110мм и желание взять Lange RS140. Естественно под бутфит, так как 97мм понятно что слишком узко.
Сейчас катаю Lange RX с колодкой 100 и свободными замками подъема (иначе жмет).
Думаю, что на жесткости 140 такой финт ушами не прокатит.
Примерка RS140 невозможна, боты под заказ.
Вопрос: если я возьму RS140 то удастся ли их бутфитнуть на ласту 110, чтоб как дома?

[bridge]

Как я понял тема возникла из-за сэндвича Dual Core. Поэтому и ответил, что в моем случае это не помешало формовать по точкам в разных местах бота. Судите сами - имея ширину ноги 109 посадил на колодку 92, а по факту на 88 (в 245 размере).

Вы не написали свой размер бота, но могу предположить, что технологически возможно "бутфитнуть на ласту 100".  

"Чтоб как дома" - это конечный продукт, здесь мне трудно предполагать - слишком много других факторов, помимо, жмет не жмет...

[Perfect Gentleman]

Мне вот интерсно как лапа 265/109 вообще влезла в размер 245. Когда бутмастер мою лапу 252/110 в размере 245 увидел и померил, он просто офигел. И как лайнер натянулся на 2 размера больше, тоже интересно.

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 20 February 2022 - 17:18

[virus_hse]

Мне вот интерсно как лапа 265/109 вообще влезла в размер 245. Когда бутмастер мою лапу 252/110 в размере 245 увидел и померил, он просто офигел. И как лайнер натянулся на 2 размера больше, тоже интересно.

ну 255 в 24,5 по длине норм ваще. а вот больше - действительно интересно. может дырку под большой палец вырезал 

[virus_hse]

Примерка RS140 невозможна, боты под заказ.
Вопрос: если я возьму RS140 то удастся ли их бутфитнуть на ласту 110, чтоб как дома?

Растянуть можно. Как избежать обратной усадки - вопрос. Старые россики/ланги тянулись норм, если не торопиться (оставить на растяжке часов на 12-14) - то обратной усадки почти не давали. Если снимать быстро - тогда хрустят и пытаются съёжиться и в итоге откатываются обратно почти полностью.

[Perfect Gentleman]

ну 255 в 24,5 по длине норм ваще. а вот больше - действительно интересно. может дырку под большой палец вырезал 

Мерил 235, но не Ланге цех, а хз какие уже не помню, но это были топовые экспертные. Так у меня там пальцы очень сильно упирались в скорлупу при шелл-тесте. А цех обычно внутри ещё короче, поэтому в цех 235, ну, никак не смогу вместиться.

[Бывший Лесник]

Растянуть можно. Как избежать обратной усадки - вопрос. Старые россики/ланги тянулись норм, если не торопиться (оставить на растяжке часов на 12-14) - то обратной усадки почти не давали. Если снимать быстро - тогда хрустят и пытаются съёжиться и в итоге откатываются обратно почти полностью.

Личный опыт: Ланге 130 года 06-07 точно не помню, вытянул феном и ложкой в области таранной косточки без проблем на 0.8см. До сих пор ничего не усело...
А вот область основания мизинца вытянуть не получилось, пришлось фрезеровать, благо пластик там толстенный.

Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 21 February 2022 - 14:51

[Maxon_09]

Всем привет Серия Lange RS без букв ZA,ZB,ZC это гражданский бот у него платсик тоньше сам он мягче колодка шире. Такой ботинок  Lange RS 130 мы спокойно грели в саломновской печке 10 мин помоему на 85-90 градусов. Наклеивали на проблемные точки накладки и потом вставали на вакуум машину. Результат очень хороший, хозяин бот доволен как слон! Все вытянулось как нужно! Пласти да немного при остывании возвращается обратно, поэтому лучше дольше постоять в них, чтобы остыли. 

А Zb Росси мне точили там платик как мне на ощуп кажется жесче и толше ну и губы там тоже фрезировать нужно. 

Как, то так))

[verzi]

Задал вопрос производителю - можно ли формовать? Если да -  какой режим прогрева, время растяжки и охлаждения?

 

После проверки - где и что купил -  ответили через неделю: можно, но обращайся к мастеру.

 

Привожу ответ (перевод):

 

Спасибо за проявленный интерес к нашему бренду.

Сообщаем вам, что наши ботинки могут быть модифицированы путем увеличения корпуса там, где это необходимо, но это может сделать только опытный бутфиттер в мастерской со специальными инструментами и обогревателями.

Поэтому мы предлагаем вам обратиться к ближайшему в вашем районе бутфиттеру, который окажет всю необходимую помощь.

 

=====

Предположу, Dual Core требует более длительного прогрева и, возможно, имеет более выраженный эффект возврата к первоначальному состоянию. Температура прогрева скорей всего, такая же, как и у старших товарищей по цеху. Накладки на проблемные места - толще, растяжка на ноге и охлаждение - дольше.

 

В общем, более геморройно, но решаемо. Только вот зачем искусственно создавать себе проблемы?

[Rond]

Ланге RX130 сезон 20/21. Клею на проблемные места клейкой лентой небольшие накладки из ткани. Одеваю ботинок и точечно грею феном с регулировкой температуры. Очень хорошо все выдавливается в нужных местах. Назад не возвращается.

[verzi]

Ланге RX130 сезон 20/21. Клею на проблемные места клейкой лентой небольшие накладки из ткани. Одеваю ботинок и точечно грею феном с регулировкой температуры. Очень хорошо все выдавливается в нужных местах. Назад не возвращается.

То, что удалось колхозной методикой как-то изменить форму бота и получить желанный комфорт, не значит, что такую методику нужно использовать. Плохо:

 

а) неравномерный прогрев пластика (на внешней стороне состояние уже близко к жидкому, внутри - просто теплый)

б) не рекомендуется греть одновременно внутренник с шеллом

 

По пункту "а" - плохо потому, что при таком режиме прогрева верхний слой "пирога" дуал коре наверняка станет тоньше относительно своего прежнего состояния и, соответственно, нижних слоев. Внешне изменение структуры незаметно, но надежность и долговечность шелла в месте колхоз-растяжки под нагрузкой будет под вопросом.

 

Сравнение - сантехническую металлопластиковую трубу на больших радиусах можно гнуть и на коленке, но на малых радиусах лучше по технологии - трубогибом или пружиной

[Rond]

То, что удалось колхозной методикой как-то изменить форму бота и получить желанный комфорт, не значит, что такую методику нужно использовать. Плохо:

а) неравномерный прогрев пластика (на внешней стороне состояние уже близко к жидкому, внутри - просто теплый)
б) не рекомендуется греть одновременно внутренник с шеллом

По пункту "а" - плохо потому, что при таком режиме прогрева верхний слой "пирога" дуал коре наверняка станет тоньше относительно своего прежнего состояния и, соответственно, нижних слоев. Внешне изменение структуры незаметно, но надежность и долговечность шелла в месте колхоз-растяжки под нагрузкой будет под вопросом.

Сравнение - сантехническую металлопластиковую трубу на больших радиусах можно гнуть и на коленке, но на малых радиусах лучше по технологии - трубогибом или пружиной

Это ваши эмпирические выводы основанные на сантехническом опыте. Но ботинки не трубы и их никто не гнёт на 90 градусов!
Я на своем практическом опыте катаюсь уже много дней. Точечный нагрев площадью несколько квадратных сантиметров не меняет никаким критическим образом прочность всей конструкции, чего нельзя сказать о тотальном нагреве ботинка, что может привести к потере геометрии при колхозном бутфитинге.

Хотел бы добавить, что любой изгиб поверхности ботинка, вне зависимости кто это делает и где, подразумевает неравномерность растяжения верхнего и нижнего слоя ботинка. Законы физики и геометрии, однако.

Сообщение отредактировал Rond: 15 March 2022 - 13:04