Сообщений в теме: 182

[Петрович193]

Musampa сказал(а) 03 Фев 2021 - 18:53:

Так и Kastle, открою секрет, уже как год принадлежит чешскому бизнесмену. И почему-то на лыжах сезона 2020-2021 теперь вместо Made in Austria теперь пишут Made in Europe. Совпадение? Не думаю.

Stoeckli, Elan, Fischer, Atomic ...  можно регулярно наблюдать в пользовании лучшими спортсменами на различных соревнованиях , а вот Kastle ни разу не видел что бы кто то пользовал ( в наши дни).  Мне Kastle сегодняшних дней напоминает корейские авто пытающиеся пробиться в люксовый сегмент, но на фоне BMW, Mercedes, AUDI... ничего  серьезного не выходит, хотя технологии на уровне. Но в отличии от Kastle корейские авто цену на свою достаточно неплохую продукцию не ставят на уровне BMW, Mercedes, AUDI...

К чему это я все, да к тому , что Kastle хорошие лыжи, но цена слишком завышена, нет там и близко ауры Stoeckli, тем боле уже даже и не Made in Austria. 

Все вышеописанное  только мое личное мнение , прошу тапками не бросаться..

Сообщение отредактировал Петрович193: 04 February 2021 - 15:23

[Отто]

А кто из вышеупомянутых производителей лыж - BMW, Mercedes и Audi?
И что должно выйти серьёзного?

Сообщение отредактировал Отто: 04 February 2021 - 15:25

[Anow]

Петрович193 сказал(а) 04 Фев 2021 - 11:44:

К чему это я все, да к тому , что Kastle хорошие лыжи, но цена слишком завышена, нет там и близко ауры Stoeckli, тем боле уже даже и не Made in Austria. 

Это вы еще цены на  KNEISSL  не видели. 

[alex211]

Обнаружил свежие тесты СМ в ютуб. На мой вопрос по теме пришел ответ:

Спорт-Марафон / Витрина

Proto комфортная премиальная модель, очень отзывчивая продольно, но устойчивая торсионно. MX 83 имеет более заряженный характер, торсионная жесткость на высоте, продольная несколько выше, чем у Proto, но все же не очень большая. Laser AR - серьезная модель, требующая постоянного вовлечения райдера.

ОТВЕТИТЬ

Сообщение отредактировал alex211: 04 February 2021 - 15:37

[Отто]

Anow сказал(а) 04 Фев 2021 - 12:33:

Это вы еще цены на KNEISSL не видели.

Так это ж легенда!

[Отто]

alex211 сказал(а) 04 Фев 2021 - 12:35:

Обнаружил свежие тесты СМ в ютуб. На мой вопрос по теме пришел ответ:

Спорт-Марафон / Витрина
Proto комфортная премиальная модель, очень отзывчивая продольно, но устойчивая торсионно. MX 83 имеет более заряженный характер, торсионная жесткость на высоте, продольная несколько выше, чем у Proto, но все же не очень большая. Laser AR - серьезная модель, требующая постоянного вовлечения райдера.
ОТВЕТИТЬ

На Ютубе, они отвечают в рамках. Публичная сцена. Если что то нужно выяснить конкретно, нужно разговаривать лично.

[Люблю снег]

Петрович193 сказал(а) 04 Фев 2021 - 11:44:

Stoeckli, Elan, Fischer, Atomic ...  можно регулярно наблюдать в пользовании лучшими спортсменами на различных соревнованиях , а вот Kastle ни разу не видел что бы кто то пользовал ( в наши дни).  Мне Kastle сегодняшних дней напоминает корейские авто пытающиеся пробиться в люксовый сегмент, но на фоне BMW, Mercedes, AUDI... ничего  серьезного не выходит, хотя технологии на уровне. Но в отличии от Kastle корейские авто цену на свою достаточно неплохую продукцию не ставят на уровне BMW, Mercedes, AUDI...

К чему это я все, да к тому , что Kastle хорошие лыжи, но цена слишком завышена, нет там и близко ауры Stoeckli, тем боле уже даже и не Made in Austria. 

Все вышеописанное  только мое личное мнение , прошу тапками не бросаться..

 

alex211 сказал(а) 04 Фев 2021 - 12:35:

 

Обнаружил свежие тесты СМ в ютуб. На мой вопрос по теме пришел ответ:

Спорт-Марафон / Витрина

Proto комфортная премиальная модель, очень отзывчивая продольно, но устойчивая торсионно. MX 83 имеет более заряженный характер, торсионная жесткость на высоте, продольная несколько выше, чем у Proto, но все же не очень большая. Laser AR - серьезная модель, требующая постоянного вовлечения райдера.

ОТВЕТИТЬ

 

 

Лучшие спортсмены пользуются тем, что им выдают по контракту. И потом, при чем тут спортсмены? Вы участвуете в соревнованиях? Или покупаете только то, на ездят сильные мира сего (маркетинг сработал, ура)? (у Штокли, Каслов и иже с ними даже рекламы нет). 

Так Хиршер и на дровах победит, не в лыжах дело-то.

Можно ехать на дровах, и красиво резать склон. А можно и на Штоклях пятками ворочать.

Бренд и стоимость лыж, а также ее катание сильными мира сего в технике никак не помогут., и плюс 100 к красоте не добавят. 

И потом, среднестатистический катальщик (как мы с Вами) не почувствует разницу в продольной жесткости у Штокли и Кастлов. 

Весь кайф от лыжи можно словить только обладая прекрасной техникой.

Алекс211 - Вы слишком серьезно относитесь к выбору снаряда. Он с Вами по любому не на всю жизнь). Если Вы не супер-профи катальщик, выбирайте по цвету топа. 

ПЫСЫ: на моих Кастлах мейд ин Австрия)

[Люблю снег]

Кстати, главный вопрос: под какие ботинки лыжа-то подбирается?

[usm_am]

alex211 сказал(а) 04 Фев 2021 - 12:35:

Обнаружил свежие тесты СМ в ютуб. На мой вопрос по теме пришел ответ:

Спорт-Марафон / Витрина
Proto комфортная премиальная модель, очень отзывчивая продольно, но устойчивая торсионно. MX 83 имеет более заряженный характер, торсионная жесткость на высоте, продольная несколько выше, чем у Proto, но все же не очень большая. Laser AR - серьезная модель, требующая постоянного вовлечения райдера.
ОТВЕТИТЬ

Ну вовлечение никогда не надо терять)) лыжа в целом ненапряжная, можно вообще на автопилоте ехать)) горами любоваться

[Петрович193]

Люблю снег сказал(а) 04 Фев 2021 - 13:01:

Лучшие спортсмены пользуются тем, что им выдают по контракту. И потом, при чем тут спортсмены? Вы участвуете в соревнованиях? Или покупаете только то, на ездят сильные мира сего (маркетинг сработал, ура)? (у Штокли, Каслов и иже с ними даже рекламы нет). 

Так Хиршер и на дровах победит, не в лыжах дело-то.

Можно ехать на дровах, и красиво резать склон. А можно и на Штоклях пятками ворочать.

Бренд и стоимость лыж, а также ее катание сильными мира сего в технике никак не помогут., и плюс 100 к красоте не добавят. 

И потом, среднестатистический катальщик (как мы с Вами) не почувствует разницу в продольной жесткости у Штокли и Кастлов. 

Весь кайф от лыжи можно словить только обладая прекрасной техникой.

Алекс211 - Вы слишком серьезно относитесь к выбору снаряда. Он с Вами по любому не на всю жизнь). Если Вы не супер-профи катальщик, выбирайте по цвету топа. 

ПЫСЫ: на моих Кастлах мейд ин Австрия)

Так я с вами полностью согласен! Волшебных лыж вообще не бывает, бывает волшебная техника и другие личные качества позволяющие как вы пишите Хиршеру и на дровах победить.

Я же  про то что  цена у Кастлей сильно завышена, так как лыжи совершенно обычные и не имеют той харизмы за которую Штокли или KNEISSL и некоторые другие добавляют добавочную стоимость.

Кстати о рекламе которой у Штоклей нет - это вы погорячились, посмотрите на чем гоняют на кубке мира выдающиеся спортсмены современности и среди них вы обнаружите Штокли , которые как вы говорите "выдают", а выдают их непросто так...  В тоже время Кастлей используют активную рекламу торговых представителей,  которые хвалят сегодня одно, а завтра другое - в зависимости того что им выгоднее продать .

Ну нет у Кастлей харизмы ни Штоклей, ни KNEISSL , ну не за что там добавочную стоимость за бренд лупить, поэтому я и говорю, что лыжа как лыжа, не хуже и не лучше а цена реально завышена.

[Люблю снег]

Петрович193 сказал(а) 04 Фев 2021 - 13:30:

 В тоже время Кастлей используют активную рекламу торговых представителей,  которые хвалят сегодня одно, а завтра другое - в зависимости того что им выгоднее продать .

Ну нет у Кастлей харизмы ни Штоклей, ни KNEISSL , ну не за что там добавочную стоимость за бренд лупить, поэтому я и говорю, что лыжа как лыжа, не хуже и не лучше а цена реально завышена.

Мне кажется, пустое обсуждаем. 

Всегда считала что харизма - удел живого человека, но никак не предмета. Технически лыжи, да и бренды очень похожи, материалы почти одинаковые. Один более распиарен, другой - нет.

Разница в цене несущественна.

Обосновывать покупку харизмой и узнаваемостью - спорно. Если сам бренд позиционирует себя как "люкс", и сделан из того же, что и Штокли, странно ждать другой ценник на лыже. Но тут, как говорится, у кого бабки - тот лыжу и танцует. 

Сотка - нормальная цена для такого снаряда. Это же не Индиго, Заи и Лакруа. Вот где цена реально завышена. 

Кастли кстати мне не продавцы в магазине советовали, и, уж, тем более, не впаривали (да и их рекламы я вообще не видела нигде).

[ASDr]

Когда купил кастыли за 40 с небольшим (да еще и с креплениями, т.к. лыжи флэт для фрирайта) ...

[Отто]

Люблю снег сказал(а) 04 Фев 2021 - 13:50:

Кастли кстати мне не продавцы в магазине советовали, и, уж, тем более, не впаривали (да и их рекламы я вообще не видела нигде).

А тут половина постов не читается.
Мне вот как раз советовал человек, работающий в магазине. Хотя, я шёл за Штоклями. И не за обсуждаемыми, а за более серьёзными. Мог бы и продать. Да и цена была 71т против 45т.

[OldGuy]

alrok сказал(а) 03 Фев 2021 - 19:02:

Главное, чтобы лыжи были хорошие и качественно сделанные.
А масс-маркет - это не бренд лыжи, а назначение.
Stöckli и Kästle не относятся к масс-маркету не потому, что они - такая крутая марка, а потому, что они не делают лыжи нижних сегментов. А те же Элан, Фишер, Атомик - делают.
Но лыжи одного "верхнего" назначения у них у всех вполне сопоставимы и отличаются нюансами. Кому-то они важны, кому-то - не очень.

Stöckli  не производят дешевых лыж, но вполне делают дорогие лыжи нижних сегментов. На  них есть своя ниша потребителей

https://www.stoeckli...round/orea-noir

 В описании это ясно отражено

 are guaranteed to turn heads.

Сообщение отредактировал OldGuy: 04 February 2021 - 17:42

[usm_am]

Насчёт одинаковой цены Штокли и Кастле можно поспорить. На Штокли максимальная скидка 25-30 процентов. На Кастле доходит до 60 процентов. В том году купил про запас RX12 GS за 30500 рублей (!). Вот и думайте про реальную себестоимость продукта.

[Люблю снег]

usm_am сказал(а) 04 Фев 2021 - 14:50:

Насчёт одинаковой цены Штокли и Кастле можно поспорить. На Штокли максимальная скидка 25-30 процентов. На Кастле доходит до 60 процентов. В том году купил про запас RX12 GS за 30500 рублей (!). Вот и думайте про реальную себестоимость продукта.

А я Штокли брала со скидкой в 50% ровно. И что?))) Такое чувство что Вы сотрудник данной фирмы, так болеете за бренд)

[Петрович193]

Люблю снег сказал(а) 04 Фев 2021 - 13:50:

Мне кажется, пустое обсуждаем. 

Всегда считала что харизма - удел живого человека, но никак не предмета. Технически лыжи, да и бренды очень похожи, материалы почти одинаковые. Один более распиарен, другой - нет.

Разница в цене несущественна.

Обосновывать покупку харизмой и узнаваемостью - спорно. Если сам бренд позиционирует себя как "люкс", и сделан из того же, что и Штокли, странно ждать другой ценник на лыже. Но тут, как говорится, у кого бабки - тот лыжу и танцует. 

Сотка - нормальная цена для такого снаряда. Это же не Индиго, Заи и Лакруа. Вот где цена реально завышена. 

Кастли кстати мне не продавцы в магазине советовали, и, уж, тем более, не впаривали (да и их рекламы я вообще не видела нигде).

Сам бренд может себя позиционировать как он хочет, это ни о чем. Я уже  писал о корейских авто , которые в люкс сегмент пытаются пробиться и сами себя позиционируют как премиум (только кто их кроме их самих за премиум считает ?)  и несмотря на то что технологии там на высоте и материалы не хуже с мерседесом рядом им не стоять, но они хоть ценой пытаются взять, а здесь то что ? 

Кастли совершенно обычная на мой взгляд не премиальная лыжа с непомерной ценой для совершенно обычной лыжки. Чего там премиального ? Вы историю ее посмотрите за последние пару десятков лет - продана , перепродана, не пойми где , не пойми с кем, будущего вообще не видно. Как говорилось в одном кинофильме - хорошо известная в очень узких кругах. Если ее Спорт Марафон или кто там ее официально поставляет перестанет возить и пиарить, то через год никто и не вспомнит об этом "премиуме" .

На мой взгляд более странно, как вы говорите что сделаны они из одного материала но цена их выше чем у Elan, Fischer, Atomic...

Ну нет никакой люксовой составляющей у этого бренда за которую можно переплачивать , разве что хорошая работа продавца , который возможно от продажи этого бренда имеет более высокий процент.

Ни скем ни о чем не спорю -  это только мое личное мнение .

Сообщение отредактировал Петрович193: 04 February 2021 - 18:15

[Отто]

Люблю снег сказал(а) 04 Фев 2021 - 14:56:

А я Штокли брала со скидкой в 50% ровно. И что?))) Такое чувство что Вы сотрудник данной фирмы, так болеете за бренд)

Не переживайте, тут другое. Типа Ламбу или 911 купил, а RS или М-серия - массмаркет для лохов. Это если переводить на автомобильную тематику. И обидно, когда оказывается, что RS рвёт Ламбу, почему то.

Сообщение отредактировал Отто: 04 February 2021 - 18:51

[Gluckauf]

Петрович193 сказал(а) 04 Фев 2021 - 15:10:

Сам бренд может себя позиционировать как он хочет, это ни о чем. Я уже  писал о корейских авто , которые в люкс сегмент пытаются пробиться и сами себя позиционируют как премиум (только кто их кроме их самих за премиум считает ?)  и несмотря на то что технологии там на высоте и материалы не хуже с мерседесом рядом им не стоять, но они хоть ценой пытаются взять, а здесь то что ? 

Кастли совершенно обычная на мой взгляд не премиальная лыжа с непомерной ценой для совершенно обычной лыжки. Чего там премиального ? Вы историю ее посмотрите за последние пару десятков лет - продана , перепродана, не пойми где , не пойми с кем, будущего вообще не видно. Как говорилось в одном кинофильме - хорошо известная в очень узких кругах. Если ее Спорт Марафон или кто там ее официально поставляет перестанет возить и пиарить, то через год никто и не вспомнит об этом "премиуме" .

На мой взгляд более странно, как вы говорите что сделаны они из одного материала но цена их выше чем у Elan, Fischer, Atomic...

Ну нет никакой люксовой составляющей у этого бренда за которую можно переплачивать , разве что хорошая работа продавца , который возможно от продажи этого бренда имеет более высокий процент.

Ни скем ни о чем не спорю -  это только мое личное мнение .

 

..... и несёшь полную « околёсицу»....)))

Сообщение отредактировал Gluckauf: 04 February 2021 - 20:28

[alrok]

Кстати, Kästle в этом году и на КМ вышли...