Сообщений в теме: 30

[zartur]

Здравствуйте уважаемые участники форума.
Я новичок и форума, и вообще данной тематики. Катался на лыжах 5 раз в жизни(Казань-Свияга, Кукмор). В этом году с супругой решили выделить средства и набрать себе оборудование. Прошу не расценивать сей пост как рекламный, т.к. никакого отношения к продажам г/л техники не имею, всего лишь хочу послушать ваши мнения.

В данный момент приобрели:
мне - ботинки Nordica Beast 10w, женские т.к. размер у меня маловат;
ей - лыжи с креплением лыжи Volkl Attiva S, ботинки Dalbello Aspire 50


Следующей покупкой решили выбрать одежду, обошли магазины (Триал-Спорт, Спортмастер, Эверест - видимо это не федеральная сеть, но представлены хорошие марки Killy, Descente, Doldwin). Предварительно выбор пал для обоих на Glissade. Показалось что неплохое качество, интересные модели, хорошие характеристики(15000/15000 - муж, 4000/4000 - жен), и естественно доступные цены.
Вот ссылки на выбранное:
Куртка GMS814
Брюки GMS830
куртка Glissade GWS812
брюки GWS830

Но! В то же время мне в Триал-Спорте посоветовали набор от Spyder - куртка Defender и штаны Dare. Выходит чуть дороже. А супруге изначально нравилась Luhta в Спортмастере - которая получалась практически вдвое дороже Glissade. Тут мнение разделилось. Жена вроде согласилась на Спортмастер, я же был неуверен. Придя домой стали искать отзывы на обозначенные марки в сети. Поняли что Глиссаде фирма не очень "французская", а всего лишь Китай, который нигде в мире больше не продают, кроме как у нас, насторожило. Не радостные отзывы по обрывкам фраз из форумов - тоже добавили негатива. В то же время - изучив альтернативы в лице Spyder и Luhta - нам показалось что это небо и земля, и возможно переплата здесь уместна. Единственная непонятка - это отсутствие информации о Luhta. Толи там есть мембрана, толи нет. Если да - то какая?
Ссылки на spyder:
Куртка Spyder Defender
Брюки Spyder Dare


И это не всё. Далее обзвон друзей подтолкнул к изучению еще одного местного продавца, специализирующегося на экипировке для туристов и альпинистов. Магазин Аргут. У них были представлены горнолыжные куртки, неизвестного производства. Как выяснили судя по поиску по названиям - это польская фирма Campus, используют мембрану Vaportex. Куртки с виду неказисты, но везде честно написано 5000/5000. Есть и мужские и женские, стоят до 5000р. Судя по отзывам друзей которые брали тоже мужу с женой - им понравилось, но вот второй сезон куртке жены, и ее хотят менять. Почитал польские отзывы - люди не жалуются, но говорят мембраны не хватает.

По бюджету: изначально хотели уложиться куртка+штаны до 25тр на двоих (10тр - жене, 14тр - себе). Если брать глиссаде - влезаем, если брать непонятные изделия Польши - влезаем, если брать по скидкам в Триале мне - 15тр, жене Luhta - 18тр.

Собственно вопросы по курткам:
1) что посоветуете знатоки в выборе по оптимальному соотношению цена и качество из обозначенного? (Т.к. хотелось бы покупать здесь, из имеющегося)
2) посоветуете ли ехать с нашим бюджетом в Москву, т.к. поискали по ценам - приличный выбор был в Канте, и в Триале. Может подскажете еще?
3) дайте объективную оценку Глиссад?
4) напугали сообщения на форумах что много подделок. стоит ли бояться покупок в магазинах как Триал-Спорт? не будет ли Spyder оттуда - аналогом "рыночного", который в пару раз дешевле?
5) может быть вообще сейчас ничего не брать из одежды, и купить в ближайшей поездке зарубежом? но кататься хочется сейчас.. а в простых куртках-пуховиках всё таки не то

Понятно, что плясать надо от бюджета, но в случае необходимости - придется его чуть расширить от первоначального. Покупку хочется сделать не менее чем на 3 года. Планируем поучиться здесь(Казань Свияга, Нижнекамск Федотово, Кукмор), собраться в Абзаково, и когда-нибудь забугор всё в этих же одёжах.

Вторая часть поста о лыжах.
Лыжи супруге подарили родители, выбирали без нас, поэтому имеем то что есть. Бродя по магазинам супруга предложила мне забрать ее лыжи, а ей выбрать новые на ту же сумму(около 12тр), т.к. volkl кажутся ей некрасивыми. Мне же ее лыжи кажутся не совсем удачными. Всё в том же триале мне было предложено с лыжи Dynastar D-Stinct Limited. Мне они естественно понравились, но исключительно внешне и вроде не очень кусачей ценой, 13,5тр.
Вопросы практически те же:
1) что можно сказать об этих лыжах
2) существенно ли проиграю в лыжах если жене купить "с цветочками", а себе оставить volkl ? (жена не обидится если отказать, просто мало ли, вдруг между ними разница не существеннн)
3) где брать в Москве?
4) а как все-таки подбирать длину лыж? (мой рост 165см, вес 65кг. супруга 163см)

Заранее благодарны за все ответы, спасибо!

[marker]

"Поняли что Глиссаде фирма не очень "французская", а всего лишь Китай, который нигде в мире больше не продают, кроме как у нас, насторожило. Не радостные отзывы по обрывкам фраз из форумов - тоже добавили негатива."
Заранее благодарны за все ответы, спасибо!
[/quote]
Третий сезон буду катать в костюме "Glissada" из Спортмастера, модель не помню, стоимость около 12000 р. Прекрасный костюм. Не холодно в мороз, не жарко весной (если под него надевать тонкую флиску), не промокал в снег.

[katyona]

Ботинки поменяйте жене, если она кататься хочет учиться.

Глиссада жестко бюджетная шмотка, могут быть косяки и с самой мембраной и с подкладкой, и со швами(с проклейкой). Смотрите на собачки на молнии-верняк-ноунейм. Развалиться могут.
Спайдер -хорошо. Лухта-тоже. Дерьма не сделают даже в бюджетных моделях. Главное в честном магазе покупайте, подделок много, правда. Их видно, но можно ошибиться.

Но главное- ботинки. То, что у Вашей жены-не ботинки, а шлепанцы.
(Терминатор)

[zartur]

marker сказал(а) 5.10.2009, 8:02:

"Поняли что Глиссаде фирма не очень "французская", а всего лишь Китай, который нигде в мире больше не продают, кроме как у нас, насторожило. Не радостные отзывы по обрывкам фраз из форумов - тоже добавили негатива."
Заранее благодарны за все ответы, спасибо!

Третий сезон буду катать в костюме "Glissada" из Спортмастера, модель не помню, стоимость около 12000 р. Прекрасный костюм. Не холодно в мороз, не жарко весной (если под него надевать тонкую флиску), не промокал в снег.

Спасибо за ваше мнение. Ночью пролистал каталоги Триала - нашел интересную марку - Obermeyer, и соответственно куртяк Paris, штаны - London. Утром уточнил что есть размеры, поеду вечером мерить на жену, и покупать. Вместе получаются 10тр. Если верить описанию - мембрана Dermizax-DX - водонепроницаемость -20 000 мм, дышащие свойства -10 000 г/кв.м/24ч. Кажется очень приличным выбором, тем более что стоит так же как и Glissade в СМ без скидок, которых пока и нет.
А по себе - решил что стоит брать Spyder. Мембрана - тоже Dermizax.

Сегодня звонил в Аргут - оказывается ничего нет в наличии. Учитывая что на Глиссаде сэкономили бы максимум 2тр на двоих - решили не эксперементировать.

Ктото поддрежит Spyder и Obermeyer?

[terminator]

zartur сказал(а) 5.10.2009, 15:31:

Спасибо за ваше мнение. Ночью пролистал каталоги Триала - нашел интересную марку - Obermeyer, и соответственно куртяк Paris, штаны - London. Утром уточнил что есть размеры, поеду вечером мерить на жену, и покупать. Вместе получаются 10тр. Если верить описанию - мембрана Dermizax-DX - водонепроницаемость -20 000 мм, дышащие свойства -10 000 г/кв.м/24ч. Кажется очень приличным выбором, тем более что стоит так же как и Glissade в СМ без скидок, которых пока и нет.
А по себе - решил что стоит брать Spyder. Мембрана - тоже Dermizax.

Сегодня звонил в Аргут - оказывается ничего нет в наличии. Учитывая что на Глиссаде сэкономили бы максимум 2тр на двоих - решили не эксперементировать.

Ктото поддрежит Spyder и Obermeyer?

Дермизакс-прекрасная тряпка. Что Спайдер, что Обермаер в Триале-вполне надежные производители.
Одно "Но" в Вашей куртке- он белая. То есть маркая и , что самое поганое-незаметная на склоне. Это очень важно для начинающей. Лучше куртку поярче.

И про ботинки подумайте. Если не поздно еще-поменяйте. Под эти боты выбором лыж не заморачивайтесь.

[zartur]

katyona сказал(а) 5.10.2009, 11:23:

Ботинки поменяйте жене, если она кататься хочет учиться.

Глиссада жестко бюджетная шмотка, могут быть косяки и с самой мембраной и с подкладкой, и со швами(с проклейкой). Смотрите на собачки на молнии-верняк-ноунейм. Развалиться могут.
Спайдер -хорошо. Лухта-тоже. Дерьма не сделают даже в бюджетных моделях. Главное в честном магазе покупайте, подделок много, правда. Их видно, но можно ошибиться.

Но главное- ботинки. То, что у Вашей жены-не ботинки, а шлепанцы.
(Терминатор)

По поводу ботинок.. У жены было одно лишь пожелание - "красивые", поэтому и вынес консультант самые дешевые Долбелло. Вообще она не экстрималка, и лыжи ей интересны, не так как мне. Подскажите, вы считаете что лыжи должны быть принципиально иные? Другой марки, уровня, жесткости? или как? Эти шлепки стоят около 4500р, т.к. купили только вчера думаю поменять проблем не будет, но на что? по бюджету готовы потратить еще 1000-2000. А это из Долбелл - максимум Aspire 55 / Aspire 60, либо из Нордики - Olympia One 10 / Olympia One 8 . Но сдается мне что они одного уровня, и если чтото иное то уже подороже Lange Venus 65 - но как то очень тесно они сидят, или Nordica Sportmachine 8. Но эти уже под 7000р. Подскажите, так существенна разница?

[zartur]

terminator сказал(а) 5.10.2009, 16:02:

Дермизакс-прекрасная тряпка. Что Спайдер, что Обермаер в Триале-вполне надежные производители.
Одно "Но" в Вашей куртке- он белая. То есть маркая и , что самое поганое-незаметная на склоне. Это очень важно для начинающей. Лучше куртку поярче.

И про ботинки подумайте. Если не поздно еще-поменяйте. Под эти боты выбором лыж не заморачивайтесь.

Так нет их по-ярче а то что есть - не по кармашку.. Не решит ли вопрос незаметности - яркая шапка-шлем, и наличие черных штанов? очень не хочется сейчас отказаться из-за этого от такого предложения, да и за ними ехать осталось буквально пару часов..

Про ботинки ждем ваших мнений, или даже больше аругментов. Поменять то можем, а нужно ли так, если кататься хочет уж "для галочки"?

Не заморачиваться - это касается Dynastar?

[terminator]

zartur сказал(а) 5.10.2009, 16:21:

По поводу ботинок.. У жены было одно лишь пожелание - "красивые", поэтому и вынес консультант самые дешевые Долбелло. Вообще она не экстрималка, и лыжи ей интересны, не так как мне. Подскажите, вы считаете что лыжи должны быть принципиально иные? Другой марки, уровня, жесткости? или как? Эти шлепки стоят около 4500р, т.к. купили только вчера думаю поменять проблем не будет, но на что? по бюджету готовы потратить еще 1000-2000. А это из Долбелл - максимум Aspire 55 / Aspire 60, либо из Нордики - Olympia One 10 / Olympia One 8 . Но сдается мне что они одного уровня, и если чтото иное то уже подороже Lange Venus 65 - но как то очень тесно они сидят, или Nordica Sportmachine 8. Но эти уже под 7000р. Подскажите, так существенна разница?

Ботинок с жесткостью 45- это ознакомительный муляж ботинка. Ботинок надо покупать сразу на несколько лет. Поэтому очень советую потратить время и деньги на подбор именно хорошего ботинка.

В ботинках для начинающих удобно ходить, сидеть в баре, стоять и лежать на горке. Кататься в них сложно. Быстро кататься в таких ботинках просто опасно.

Порядок выбора снаряги такой:
Сначала ботинок-потом лыжа с крепами-потом шлем на голову и очки - и уже потом-потом- шмотки.

Ботинок должен плотно сидеть на ноге, при выборе нужно ходить в течении минут 20 по магазу. Не должно быть точечных сдавливаний, но в целом валенок должен плотно охватывать ногу. Пальцами нужно иметь возможность шевелить, но ерзать стопа не должна. Пятка не должна отрываться от стельки при подаче ноги вперед.
Вы должны сами найти компромисс между удобством и жескостью в зависмости от ваших задач на лыжах. Но ИМХО, ботинки с жесткостью ниже 70- ни о чем. Возможно Вам и Вашей супруге подойдут ботинки для продожающих и вплоть до экспертных. Как правило жесткость таких тапок от 70 до 100.

На ботинках не кроите- это 90% Вашего успеха при обучении.

И меряйте на нормальные носки.

[skirav]

[quote name='zartur' date='5.10.2009, 8:24' post='338433']
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Я новичок и форума, и вообще данной тематики.
По лыжам жене. Брал 3года Volkl S назад как одну пару жене и дочери. Для начала лыжи само то. Хороший скользяк для этой ценовой группы, хорошо впитывает парафин и долго его держит, в отличие от следующих, которые я взял жене - Rossi...Passion 2. Внешне, согласен, но на склоне это в глаза совершенно не бросается. По опыту первых лыж скажу, что помутозит она их прилично! Ботинки у жены -Dalbello ASPIRE 70 - ничего плохого про них сказать не могу! Боты -главное чтобы по ноге были, не давили, ноги не затекали, короче, чтобы были удобными! По GLISSADE-брали толстовки себе и жене, 3 года назад -хоть бы что! Хотя лыжники, катаем в сноубордической одежде. Штаны пошире, куртки по прохладней- ни разу не замерзли! Себе брал в "Триалле"- GROOVSTAR, мембрана-10000/5000. Жене BRUNOOTTI- мембрана-5000/5000.Дочери-PROTESTмембрана-6000/6000.Жена иногда мерзнет, и катает в пуховике. Длина женских лыж-8 -12 см. Твоих -5-10 см. для начала.

Сообщение отредактировал skirav: 05 October 2009 - 16:03

[terminator]

zartur сказал(а) 5.10.2009, 16:26:

Не заморачиваться - это касается Dynastar?

Угу, про них. Лыжа не совсем тряпичная, бубет жить своей жизнью под этим ботинком.

Ну про куртку прикинте конечно. Представте, как все вместе будет видно при плохой погоде при "подлете" сзади. При прочих равных белая куртка не лучший выбор.
Кстати, если Ваша супруга миниатюрная, попробуйте детские куртки в том же триале на неё померить. Там правда мембрана не такая кайфовая. Дышалка на 10, не больше. Но если честно, мембрана такого уровня не всем нужна.
Для активного движения и водообмена нужна. А если человек больше мерзнет, чем потеет (с девушками быват)- то нафик ей дермизакс этот.
И про хорошее термобелье не забудте, а то на обычную майку все равно, что натягивать сверху.

[skirav]

Volkl Attiva S
Рекомендованная розничная цена — Евро 230,51
Геометрия 112–66–99 мм (163 cм)
Радиус бокового выреза 15 м (163 см)
Ростовка лыж в тесте 163 см. Выпускаемые ростовки 142, 149, 156, 163, 170 см
Особенности конструкции
Конструкция: кэп. Технология — Double Grip LT. Сердечник — Composite Core. Интерфейс — Motion LT. Рекомендуемые крепления — Motion LT Attiva
Отзывы экспертов-женщин
Отличная лыжа как для спокойного — семейного, так и для достаточно агрессивного катания. Подходит и для подготовленных склонов, и для разбитого снега. * Комфортная лыжа, не требующая дополнительных усилий, но она нуждается в контроле ведения поворота. Хорошо держит в поворотах любого радиуса, понравится и опытным, и не слишком умелым лыжницам. Но быстро катающимся нужно быть внимательными — лыжа не слишком стабильная и послушная на большой скорости и в поворотах большого радиуса. * Легка в управлении, будет хороша как первая лыжа для начинающих. Послушна как в легком резаном ведении, так и в поворотах с проскальзыванием. * Спокойные лыжи, очень хороши для обучения начинающих и неторопливого катания тех, кто катается для отдыха и чтобы провести время вместе с семьей. * Послушные, удобные, но не универсальные лыжи — на них хорошо кататься только по подготовленным склонам или по неглубокому снегу — как разбитому, так и мягкому свежему. Неплохи на жестком, но не супер цепкие. * Нормальные женские лыжи — все в меру, никаких выдающихся моментов не замечено.
Комментарий редактора
Ростовка понравилась большинству лыжниц.
Tags: ski-test, модели для женщин, Тесты 2006

[zartur]

спасибо за ответы, понял вас. поедем в триал искать замену ботам

[Mr.XX]

terminator сказал(а) 5.10.2009, 16:53:

Ботинок с жесткостью 45- это ознакомительный муляж ботинка.

Запомню - пригодится в работе !

[egors]

Гы, 45.
45 - это ньютон*метр/град сгибания. Если бы все размеры одной модели это давали, то теоретически может иметь смысл для очень легкой барышни. Но это только теоретически...

Уверен, что чем меньше размер - тем мягче, да и характер жесткости у большинства нижних моделей никакой: до какого-то угла голенище проваливается (+ нога болтается), а дальше упирается в калошу, гнет ее и давит на ногу. Отпустишь - не торопится обратно восстанавливаться - значительная часть сгиба не упругая.

Однако, хотя такой ботинок ЗАТРУДНЯЕТ обучение по сравнению с более качественным, катать на нем можно и безопасность не особо страдает. Дешево, легко и мягко. Тройка с боольшим минусом.
Почему все-таки поставил нижним моделькам зачет? Катают люди... некоторые неплохо.

А вот раз мерил Доломит, модель точно не помню (Оникс или Матрикс), но в каталоге она была с номерами, а в Ашане - без.
Так вот те ботинки не давали четкой поддержки СЗАДИ (ходилки не было). Поросто голенище назад проваливалось и опоры не давало. А это уже чревато перегрузками коленных связок.
Тут - низачот!

[AnalyzeR]

Первое, что выбирается - ботинки.
Технология подбора горнолыжных ботинок по ноге (как правильно выбрать, чтобы не было мучительно больно), авторство моё, надеюсь, на сегодня самая полная в рунете статья по выбору. Старался, писал, дополняю четвёртый год. Теперь вставляю эту ссылку в каждую новую тему про боты... Было бы несложно заглянуть в соседний топик, но мне не сложно...
На ботах экономить совсем не стоит. Можно так и не получить кайфа с катания.

Второе - лыжи. Сэкономить можно, но сильно тоже не стоит.
Выбираются исходя из ответов на вопросы

• мне нужна лыжа для катания в следующих условиях??? (условия перечислить в порядке приоритета)
• мой технический уровень и особенности техники???
• мой вес и физическая подготовка???

Пять раз - это тоже опыт, он уже какой-то и предпочтения наметились.

Одежда на последнем месте. Экономить сколько угодно.
Первые три года прокатался в б/ушном комбезе, пока купил себе что-то технологичное. И деньги были, просто руки не доходили. Кайф ловить не мешало. Но это рецепт фаната :О)

[zartur]

купили как и надумали spyder и obermeyer, оч довольны, как минимум качеством, и тем как сидит в целом.
по ботам - о замене жена выразила явный протест, мотивировав отсутствием явного желания расти в плане умения катания, и тем что ее в ботинках всё устраивает.
ну не хочет - значит не надо. а захочет - купим в следующий сезон другие. эти все равно будет кому донашивать..

Уважаемые дамы и господа,
подскажите всё таки, по поводу лыж Dynastar D-Stinct Limited? не смотреть ли еще на чтото?

а по закупке дело за малым, шлем,маска, перчатки, термобелье..

да и еще два вопроса:
как выбирать палки и нужны ли в учении?
если есть на форуме близорукие - катаетесь в линзах или очках?

спасибо

[terminator]

К ботинкам с жесткостью 45 лыжи Д-стинкт уровня для опытных и совершенствующихся я бы не советовал. Лыжа "злее" той мыльницы, что у Вашей на ноге. Это и травмоопасно, и вообще бессмысленно. Лыжа будет жить своей жизнью, отдельно от ноги. Купите лучше лыжу для начинающей. Она, кроме всего прочего, дешевле.

Палки нужны. Возмите самые дешевые, но с мягкой ручкой. За жестким аллюминием поначалу гнаться не надо. Купите мягкий. Углепластиковые палки -нафик. Сломаете, стопудов.
Длину должны подобрать в магазе. На всякий случай, длина д. быть такой, чтобы локоть изгибался под прямым углом, когда палка уперта в пол.
Кататься удобнее, конечно, в линзах. Безопаснее.

[zartur]

terminator сказал(а) 7.10.2009, 12:35:

К ботинкам с жесткостью 45 лыжи Д-стинкт уровня для опытных и совершенствующихся я бы не советовал. Лыжа "злее" той мыльницы, что у Вашей на ноге. Это и травмоопасно, и вообще бессмысленно. Лыжа будет жить своей жизнью, отдельно от ноги. Купите лучше лыжу для начинающей. Она, кроме всего прочего, дешевле.

Палки нужны. Возмите самые дешевые, но с мягкой ручкой. За жестким аллюминием поначалу гнаться не надо. Купите мягкий. Углепластиковые палки -нафик. Сломаете, стопудов.
Длину должны подобрать в магазе. На всякий случай, длина д. быть такой, чтобы локоть изгибался под прямым углом, когда палка уперта в пол.
Кататься удобнее, конечно, в линзах. Безопаснее.

Спасибо за советы! очевидно что я уже обилием информации ввожу окружающих в заблуждение..
Династар - это не на 45-ку, на Династар - я беру для себя, у меня ботинок Nordica Beast 10w, index 70.
А вот супруге - ботинок Dalbello aspire 50 (index 45), лыжи volkl attiva s уже куплены, и я так понял они ей подойдут.

Мне на 70ый башмак Dynastar пойдет или тоже попроще искать?

[terminator]

zartur сказал(а) 7.10.2009, 16:00:

Мне на 70ый башмак Dynastar пойдет или тоже попроще искать?

А, понял, тогда нормально. Лыжа соответствует.
Наверное ботинок с жескостью 70 - не так и плохо для начала. Покатаетесь какое-то время и решите, нужен ли Вам более жесткий.

[Rem74]

zartur сказал(а) 7.10.2009, 9:29:

Уважаемые дамы и господа,
подскажите всё таки, по поводу лыж Dynastar D-Stinct Limited? не смотреть ли еще на чтото?

Я новичок, однако некоторое мнение сложилось.
После двух поездок в большие горы и катания на "тряпичных" лыжах к D-Stinct Limited пришлось попривыкнуть, усилий надо правильных побольше прилагать. В целом мне понравилось - на подготовленном склоне нормально себя ведут, расколбаса на спусках нет, на пухляке не особо тонут.

Я покупал на распродаже в конце марта... даже, по-моему, в районе 8000 руб. На форуме меня склоняли к универсалам Dynastar Legend 8000, но их в наличии у нас уже не было.
Сравнивал с K2 и Nordica (модели не помню уже). Чисто внешне больше понравились Dynastar - как-то поаккуратнее выглядели.
Думаю, что вряд ли между лыжами в одной ценой категории и особенно для новичка есть какая-либо ощутимая для новичка разница.