X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Вращательные движения.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1755

#781 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 23:44

Ща еще подкину

 

""Увеличение давления

В конце поворота (на льду) иногда возникают сложности с достижением необходимой опоры, вследствие неуправлямого сноса становится невозможным придерживаться намеченной траектории. В подобных случаях лыжники помогают себе путем увеличения давления в конце поворота, приложением силы, интенсивнее вдавливающей лыжи в поверхность склона. Логичным образом, возникновение такой силы достигается путем загрузки приседанием (вниз)  (Примечание - при приседание вниз, происходит разгрузка, то есть потеря веса, при остановке приседания, вес многократно увеличивается ), то есть в конце поворота дозированное приседание частично останавливается. Нагружение только одной лыжи (внешней) также усиливает этот эффект, поскольку при этом площадь "опорной поверхности" сокращается вдвое, и за счет этого давление (= величина силы х на площадь поверхности) удваивается. Поэтому на поворотах, на которых возникают трудности с закантовкой, увеличение давления достигается распределением нагрузки в основном на внешнюю лыжу.""


  • 0

#782 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 23:44

Maykl сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:08:

Уже обсуждали. Не факт. Перенос  давления ту да сюда еще не повод что б падать) 

 

 

Гойко Митич сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:29:

А Майкл как учился? Он же не с инструктором или тренером учился. Вон сколько книжек цитирует. Получается учился по книжкам

 

Результаты "на лице"!

Откровенный "бок" в трассе и выход из него на инстиктах выживания преподносится как

некий замечательный технический приём ((((.


  • 1

#783 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 September 2020 - 23:47

ZTL сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:43:

ты там бухаешь чтоле? biggrin.png biggrin.png  путаешь собеседников. вы с Алексом3м это обсуждали. а на фото именно то, что я сказала про апекс. а вот со следами у вас какая-то неувязочка случилася

Чот со зрением случилось?)) Там на фото апексы выше вешекbiggrin.png


  • 1

#784 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2020 - 23:48

Maykl сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:05:

Уже  готова продемонстрировать годиль?biggrin.png  Там перевод делался под жестким контролем авторов.  

 

""- Вас уже ознакомили с переводом на русский язык Вашей книги «Современный карвинг»? Когда на Ваш взгляд можно было бы считать эту работу законченной и приступить к тиражированию книги на русском языке?


- На каждом из семинарских занятий я вместе с российскими специалистами «вникал» в особенности перевода книги на русский язык, особенно в плане терминологии. Здесь, в Кировске мы эту работу продолжили и она близка к завершению. Очень надеюсь, что как теоретическое пособие по горнолыжному спорту книга принесёт в России большую пользу.""

 

о. ты дописал... интервью, поди, теж переводчики переводили   rofl.gif


  • 0

#785 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2020 - 23:49

walentin сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:47:

Чот со зрением случилось?)) Там на фото апексы выше вешекbiggrin.png

 

разберись, что такое апекс, для начала. даж гойко за 10 лет разобрался, а ты все никак  laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 28 September 2020 - 23:50

  • 0

#786 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 September 2020 - 23:50

ALEX3M сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:38:

А должен цитировать дядю Мишу и тетю Валю?icon_wink.gif

Можно, например, дядю Ваню процитироватьwink.png

Цитата

 

На сегодняшний момент очень много развилось в кавычках «тренеров», «инструкторов» и самоучек с пометкой фальшь, которые увидели в интернете или у хороших тренеров, или инструкторов упражнения и пытаются их внедрять на своих спортсменах, клиентах, детях, НО ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ для чего те или иные упражнения нужны или к чему они ведут, или более того к каким ошибкам они могут привести, если неправильно их делать!!! По этому при выборе тренера или инструктора, обращайте внимания на его прошлые работы, чего он достиг в спорте и кого тот или иной тренер, инструктор воспитал и натренировал. Должна быть история!

Порой после плохих тренеров или инструкторов нужно все кардинально переделывать и переучивать, а это двойная работа!

  • 0

#787 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 23:50

Oлена сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:44:

Результаты "на лице"!

Откровенный "бок" в трассе и выход из него на инстиктах выживания преподносится как

некий замечательный технический приём ((((.

Я б посмотрел на ваши глаза вовремя прыжка с трамплина при сильном боковом ветреrolleyes.gif  А вообще без инстинктов в ГЛ делать нечего.. Катать 100% без ошибок  никому еще не удалось в миреwink.png


Сообщение отредактировал Maykl: 28 September 2020 - 23:57

  • 0

#788 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 23:57

ZTL сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:49:

разберись, что такое апекс, для начала. даж гойко за 10 лет разобрался, а ты все никак  laugh.png

За последние 10 лет уровень критиканства у тебя реально выросlaugh.png  


  • 0

#789 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 September 2020 - 00:01

Maykl сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:57:

За последние 10 лет уровень критиканства у тебя реально выросlaugh.png  

Дык выше 99 левела уровень тролля всё равно не бываетlaugh.png


  • 0

#790 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 29 September 2020 - 00:04

*
Популярное сообщение!

Maykl сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:50:

Я б посмотрел на ваши глаза вовремя прыжка трамплина при сильном боковом ветреrolleyes.gif  А вообще без инстинктов в ГЛ делать нечего.. Катать 100% без ошибок  никому еще не удалось в миреwink.png

 

Лучше посмотрите в мои квадратные глаза при игре с вами в бадминтон. :-)

Но я  с удовольствием гляну в ваши испуганные глазки при игре со мной в настольный теннис. ;-) ;-)


  • 4

#791 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2020 - 00:05

walentin сказал(а) 28 Сен 2020 - 21:01:

Дык выше 99 левела уровень тролля всё равно не бываетlaugh.png

 

ты даж тут не в теме  laugh.png


  • 0

#792 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2020 - 00:07

Maykl сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:57:

За последние 10 лет уровень критиканства у тебя реально выросlaugh.png  

 

вот и все твои аргументы (точнее полное их отсутствие) - ad hominem


  • 0

#793 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 September 2020 - 00:07

ZTL сказал(а) 28 Сен 2020 - 21:05:

ты даж тут не в теме  laugh.png

Куда уж и кому до тебя. Ты всегда в любой темеlaugh.png Не сомневаюсь что твоё опредление апекса окажется таким же забавным как определение разгрузки вверхlaugh.pnglaugh.png


Сообщение отредактировал walentin: 29 September 2020 - 00:10

  • 0

#794 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2020 - 00:09

Oлена сказал(а) 28 Сен 2020 - 21:04:

Но я  с удовольствием гляну в ваши испуганные глазки при игре со мной в настольный теннис. icon_wink.gificon_wink.gif

Если при игре в настольный тенис Вы также  эротично изгибаетесь, как на лыжах,  то нет шансов у Вас выиграть. Все внимание будет отвлеченоbiggrin.png


  • 2

#795 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2020 - 00:12

ALEX3M сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:37:

Подняв внутреннюю, "начинаем падать", что увеличит угол закантовки внешней.

Если скорость близка к критической, то падение может и остановиться icon_smile.gif

Если   поворот равновесный, то без ангуляции есть только один равновесный радиус поворота


  • 0

#796 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 29 September 2020 - 00:13

Oлена сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:13:

Вот этот момент меня как инструктора очень интересует!

Если Вас не затруднит определить "тайминг" по терминологии ГМ ( или tempismo esecutivo) включения соответствующих мышц  в определённой фазе поворота с точки зрения динамики этой сложной системы (которую с Ваших же слов описать математически достаточно проблематично) то мы сможем продвинуться немного вперёд в понимании процесса. Или же

 с грустью приходим к тому что эмпирически нам проще определить когда включать действие определённых мышц. icon_smile.gif

Советую вам посмотреть недавнюю беседу Полинковского примерно на эту тему.

Основной посыл - чтобы обеспечить достаточную вертикальную составляющую веса лыжника, лыжнику необходимо часть времени не оказывать давления на склон совсем.

Чем больше нужная вертикальная составляющая веса, тем дольше в цикле поворота лыжник не должен оказывать давления на склон.

Здесь можно добавить, что задачей лыжника является более-менее равномерное "размазывание" избыточного вертикального, по отношению к поверхности склона, импульса по активной фазе резания дуги поворота.

Полинковский говорит об обеспечении максимального давлениея в апексе поворота.

Но как -то нужно "дотащить" этот избыточный вертикальный импульс до апекса и при этом обеспечить раннее врезание лыж.

В этом - основной вопрос.

Можно взять за основу аналогию с приземлением прыгуна после прыжка вверх - цикл амортизации, который сопровождается относительно растянутым замедлением движения центра масс к земле.

Проблема в том, что лыжник "падает боком на склон" в начале дуги.

Особенно это относится к квалифицированным лыжникам.

Попробуйте поразмышлять о том какими конкретными действиями этого можно добиться.


  • 2

#797 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2020 - 00:15

walentin сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:38:

Дык всё же надо делать это с тренеромbiggrin.png

Дык он делал все без тренера, учился по книжкам, а  нас критикует, что мы по форуму учимся. Форум круче, чем книжки


  • 0

#798 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2020 - 00:16

walentin сказал(а) 28 Сен 2020 - 21:07:

Куда уж и кому до тебя. Ты всегда в любой темеlaugh.png Не сомневаюсь что твоё опредление апекса окажется таким же забавным как определение разгрузки вверхlaugh.pnglaugh.png

 

пустой наезд. а насчет апекса-то ты поинтересуйся... про разгрузку такого совета не дам, тут ты точно ничего не поймешь...


  • 0

#799 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 September 2020 - 00:21

ZTL сказал(а) 28 Сен 2020 - 21:16:

пустой наезд. а насчет апекса-то ты поинтересуйся... про разгрузку такого совета не дам, тут ты точно ничего не поймешь...

А что там понимать то?)) В твоём определении при разгрузке вверх лыжник едет по траектории вверх, при разгрузке вниз едет по траектории вниз. 


  • 0

#800 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 29 September 2020 - 00:21

Maykl сказал(а) 28 Сен 2020 - 20:38:

Думаю объяснить это и вам не удастся. При прочих равных проекция ЦМ и ЦД совпадают. 

Ну нет, коллега.

Вы таки не поняли того, что цитировали

Цитата

 

Тут тоже вроде все доступно для понимания)

 
 
 
"ЦЕНТР ДАВЛЕНИЯ
 
 ЦД в целом физически не зависим от ОЦМ. 

Вам же однозначно говорят, что в общем случае ЦД в целом физически не зависим от ОЦМ.

В частном статическом случае можно говорить об их некоторой связи, но не более того.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных