Сообщений в теме: 2994

[rzuev]

Очевидно же что это не сознательное «контрвращение ступни», которое само по себе не имеет никакого практического смысла, а следствие анатомических свойств сочленений ноги. Это просто естественное закручивание голени при подъеме колена)

Вы ищите глубинный смысл там, где его нет)

[rzuev]

Если коротко: так проще. Не более того.

[rzuev]

Andrey Bezrukov сказал(а) 09 Май 2019 - 10:43:

Привет, спасибо!

Под конец сезона, кажетася, поймал правильное ощущение внутренней ноги, правда, записаться не было возможности, судил только по ровным следам от лыж и тому, что мужики говорили, что ноги были очень параллельны (икса не было). Получалось, что если внутреннюю как-бы подрасслабить, то стопа сама как-то срабатывала похожим образом. И для того, чтобы это получилось, нужно было корпус значительно вертикальнее держать, чем на моей аве. В след сезоне будут продолжать именно это...

что бы не было икса нужно не подпирать себя внутренней, что бы не подпирать себя внутренней нужно быть полностью на внешней

что бы не было икса нужно не думать о том как контрвращать ступню (на самом деле голень), а как заангулировать больше и перенести всесь вес на внешнюю

только тогда появится техническая возможность снять давление с внутренней и поставить её ближе к внешней

[rzuev]

Или вывести внутреннее колено наружу.

В зависимости от желаемой ширины постановки ног.

[Andrey Bezrukov]

rzuev сказал(а) 09 Май 2019 - 11:02:

что бы не было икса нужно не подпирать себя внутренней, что бы не подпирать себя внутренней нужно быть полностью на внешней

что бы не было икса нужно не думать о том как контрвращать ступню (на самом деле голень), а как заангулировать больше и перенести всесь вес на внешнюю

только тогда появится техническая возможность снять давление с внутренней и поставить её ближе к внешней

 

А вот тут ты не прав, хотя и перефразировал мое сообщение почти полностью.

[rzuev]

я абсолютно прав)

у тебя написано что более вертикальный корпус - это некое случайное открытие по итогам каких-то упражнений

а это первое и основное что нужно было делать

не "оказывается нужно было держать корпус", а нужно держать корпус, чтобы не было икса

чувствуешь разницу?)

[rzuev]

можно конечно идти другим путем, резать внутренней с отведенным наружу коленом

но это совсем другая история и достигается она не через джавелин)

[Andrey Bezrukov]

rzuev сказал(а) 09 Май 2019 - 12:15:

у тебя написано что более вертикальный корпус - это некое случайное открытие по итогам каких-то упражнений
 

 

Нет у меня там ничего такого Я пишу, что ощущение правильной расслабленности внутренней удалось получить при вертикальном корпусе. 

 

А не прав ты про "весь вес на внешнюю". В одну лыжу получается медленнее, чем в две, и других недостатков много. Конечно, существуют определенные повороты, которые нужно ехать в одну лыжу, но это далеко не общий случай, особенно, для туристической техники.

Сообщение отредактировал Andrey Bezrukov: 09 May 2019 - 16:14

[Mzy]

Andrey Bezrukov сказал(а) 09 Май 2019 - 12:41:

В одну лыжу получается медленнее, чем в две, и других недостатков много.

А как ты это определил? Что медленее? И какие ещё недостатки?

[Andrey Bezrukov]

Mzy сказал(а) 09 Май 2019 - 13:23:

А как ты это определил? Что медленее? И какие ещё недостатки?

 

Канавка от одной лыжи значительно глубже, чем от двух, поэтому лыжа испытывает большее сопротивление, т.к. ей приходится разрушать больше. Другие недостатки - нагрузка на одну ногу, что плохо сказывается на здоровье суставов и сухожилий (особенно при попадании в ямы).

Сообщение отредактировал Andrey Bezrukov: 09 May 2019 - 16:34

[ASDr]

Andrey Bezrukov сказал(а) 09 Май 2019 - 13:28:

Канавка от одной лыжи значительно глубже, чем от двух, поэтому лыжи испытывают большее сопротивление. Другие недостатки - нагрузка на одну ногу, что плохо сказывается на здоровье суставов и сухожилий (особенно при попадании в ямы).

Странное обоснование. Логичнее было бы - я (кто то) походил одну и ту же трассу под секундомер так и так и время отличается на Х секунд. Ну или Х ходит трассы не в одну внешнюю - и у всех выигрывает, а К ходит в одну внешнюю и проигрывает к примеру.
И ещё логичнее разделять туристов, скорость, здоровье суставов. Это все ж весьма разные вещи.

Сообщение отредактировал ASDr: 09 May 2019 - 16:40

[Andrey Bezrukov]

Леш, я это от спортсменов наших услышал, а потом додумал про канаву. Они, я думаю, как раз по секундомеру это и установили. У нашего МСа всегда наичетчайшие 2 следа в свободе, разницу в давлении на глаз не заметить, т.е. катит 50/50 исключительно во всех фазах поворота. 

[ASDr]

Andrey Bezrukov сказал(а) 09 Май 2019 - 13:40:

Леш, я это от спортсменов наших услышал, а потом додумал про канаву. Они, я думаю, как раз по секундомеру это и установили. У нашего МСа всегда наичетчайшие 2 следа в свободе, разницу в давлении на глаз не заметить, т.е. катит 50/50 исключительно во всех фазах поворота.

Так а я че - я ниче. Мнений просто дофига разных.
2 следа кстати не говорят о 50 на 50 как мне кажется - тут ключевое, что следы чёткие, т.к. это значит что лыжи скользят/режут. Лыжу прогнуть усилие нужно небольшое. А дальше разницу уже и фиг углядишь по следам особенно на жёстком покрытии.

Вообще все это очень относительно. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Что у одного в одну внешнюю у другого на внутренней, и наоборот что у одного 50/50 у другого в одну внешнюю. И так со всем ))

Сообщение отредактировал ASDr: 09 May 2019 - 16:52

[Andrey Bezrukov]

ASDr сказал(а) 09 Май 2019 - 13:47:

Вообще все это очень относительно. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Что у одного в одну внешнюю у другого на внутренней, и наоборот что у одного 50/50 у другого в одну внешнюю. И так со всем ))

 

Тут не поспоришь!

 

Я для себя двуногость выбрал в течение практически полного сезона лечения ахилла, после въезда в яму на ходах. Думаю, что 2 ноги дают некоторую защиту от таких въездов.

[Илья Крылов]

Andrey Bezrukov сказал(а) 09 Май 2019 - 14:00:

Тут не поспоришь!

 

Я для себя двуногость выбрал в течение практически полного сезона лечения ахилла, после въезда в яму на ходах. Думаю, что 2 ноги дают некоторую защиту от таких въездов.

Поймаешь разок внутреннюю - охренеешь, как улетишь. Главное, если выживешь, и не будешь понимать как так получилось, знай - ты поймал внутреннюю ))) По поводу преимуществ в скорости от двуногости: в коротких динамичных слаломных поворотах (да и в средних дугах тоже) ускорение после ЛПС достигается за счет упругости внешней лыжи. Если ты входишь в такой поворот на двух лыжах, то твой вес распределяется между двумя загруженными лыжами, поэтому ты не сможешь прогнуть обе лыжи так, как ты бы прогнул одну всем своим весом. В итоге, они тебя в следующий поворот не выплюнут с ускорением и скорость упадет. А если бы ты вдавил весь вес в одну внешнюю лыжу, то в конце поворота она бы тебя ускорила и ты бы прошел поворот быстрее. Это (про ускорение в повороте на внешней) я почувствовал и стал осознано пытаться исполнить только в этом сезоне, когда стал стараться быстрее перекантовываться и грузить внешнюю до ЛПС. 

[Илья Крылов]

rzuev сказал(а) 09 Май 2019 - 10:56:

Очевидно же что это не сознательное «контрвращение ступни», которое само по себе не имеет никакого практического смысла, а следствие анатомических свойств сочленений ноги. Это просто естественное закручивание голени при подъеме колена)

Вы ищите глубинный смысл там, где его нет)

как скажете, маэстро

[masterpepka]

Да, Рома абсолютно прав.

[Oлена]

Отправлено Сегодня, 13:56

 

Очевидно же что это не сознательное «контрвращение ступни», которое само по себе не имеет никакого практического смысла, а следствие анатомических свойств сочленений ноги. Это просто естественное закручивание голени при подъеме колена)

Вы ищите глубинный смысл там, где его нет) 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

что бы не было икса нужно не подпирать себя внутренней, что бы не подпирать себя внутренней нужно быть полностью на внешней

что бы не было икса нужно не думать о том как контрвращать ступню (на самом деле голень), а как заангулировать больше и перенести всесь вес на внешнюю

только тогда появится техническая возможность снять давление с внутренней и поставить её ближе к внешней

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Будьте так добры - обоснуйте пожалуйста эти два  ваши утверждения, подкрепляя их или практическими примерами или внятными аргументами ( "Этого не может быть потому что этого не может быть никогда!!!!" - в данном случае не совсем подходит )

 

Технический директор и тренер сборной Италии ( в течении 11 лет подряд) К. Раветто на семинаре давал сравнительный анализ проезда Лигети и Кристофферсона на последних этапах КМ и убедительно показал, что контр вращение стоп и тонкая работа внутренней это как раз  и есть причина проигрыша около 2х сек. Лигети в гиганте несмотря на явно видимые более экстремальные углы наклона и агрессивную манеру езды по сравнению с Кристофферсеном.

В.Малфатто постоянно акцентирует особое внимание на работе внутренней на каждом занятии и заставляет делать определённые упражнения , чтобы развить это нехарактерное для многих лыжников движение.

 

https://forum.ski.ru...howtopic=155332

 

https://forum.ski.ru...howtopic=157087

 

https://www.ski.ru/a...zhenie-chast-9/

 

Вполне вероятно, что Вы владеете другой информацией, которая будет крайне полезна и необходима всем нам. 

Поделитесь пожалста!

 

 

 

Сообщение отредактировал Oлена: 09 May 2019 - 20:30

[Maykl]

Andrey Bezrukov сказал(а) 09 Май 2019 - 14:00:

Тут не поспоришь!

 

Я для себя двуногость выбрал в течение практически полного сезона лечения ахилла, после въезда в яму на ходах. Думаю, что 2 ноги дают некоторую защиту от таких въездов.

Только встал на лыжи и уже травма. В остальном как всегда находившийся в иллюзиях. 

[ASDr]

Oлена сказал(а) 09 Май 2019 - 17:02:

К. Раветто на семинаре давал сравнительный анализ проезда Лигети и Кристофферсона на последних этапах КМ и убедительно показал, что контр вращение стоп и тонкая работа внутренней это как раз и есть причина проигрыша около 2х сек. Лигети в гиганте несмотря на явно видимые более экстремальные углы наклона и агрессивную манеру езды по сравнению с Кристофферсеном

Думаю причина в другом. Думаю о ней знают многие.