Сообщений в теме: 12541

[Mzy]

bit сказал(а) 31 Май 2017 - 09:38:

.... от которых приходят и взрослые к моему тренеру и через некоторое время, принципиально улучшив результат, с удивлением говорят: " а нас Вихрева совсем другому учила".

 

Ровно один. Пропустивший три последних сезона тренировок и приходящий только погонять по трассе. Про результаты сказать не могу, так как не видел протоколов с его участием. Результаты другого, пропустившего меньше тренировок, видны в протоколах. С них и начался это топик. Но, предлагаю, на личности не переходить, так как скорость на соревнованиях зависит не только от техники.

[Revkuts]

ASDr сказал(а) 31 Май 2017 - 11:13:

а некоторые даже из неправильно катающих вполне возможно будут катать очень быстро.

Особенно, если живут в США и фамилия у них Миллер

[AL369]

bit сказал(а) 31 Май 2017 - 09:38:

А я скажу, что было бы лучше.

Не было бы в изобилии детей, которые валятся в поворот ка соляной столб. Не было бы писем мне в ветку, а чаще в личку от их родителей, потому что стесняются стыдобищу эту всем  показывать, с вопросом, а почему мой сын едет медленно?

 Не было бы тренеров с горящими глазами- им истина открылась , как учить,- на семинарах и в "писании", от которых приходят и взрослые к моему тренеру и через некоторое время, принципиально улучшив результат, с удивлением говорят: " а нас Вихрева совсем другому учила".

Согласен. И это лишь ещё одно доказательство довольно невысокого ( пришлось подбирать слово ) уровня профессиональной подготовки немалого количества тренеров, неспособных или нежелающих разобраться в тонкостях своего вида спорта.

Как я уже писал выше, мне и самое главное, моему сыну повезло в том, что его тренер С.Сергеев мне всё в деталях объяснил про заклоны, завалы, уклоны, полёты, .....разножки, углы и их отсутствие, а сыну преподавал именно то, что нужно.

[Revkuts]

А нам не расскажете?  Без претензий на точность передачи - просто что в голове отложилось.

 

Я как - то на занятия к Сергею ходил несколько раз - по чарликам катали в Канте, так он говорил "распрямляйся в повороте" - то есть вытягивайся в струнку, заводя ноги за чарлик, оставляя голову внутри коридора. 

Еще говорил просыпаться  . Ну плавный я и медленный по - жизни...

И кстати когда в Канте стали на роликах детей тренировать летом - после выхода видео "на роликах с Грегом" (2001 или 2002 год) и появления видеокассет в РФ, или до него тоже катали ? 

Вот куда его записать - в актив или в пассив? Вроде, есть мнение что ролики технику портят... Второй этап диверсии после "заклона" ?

[OldSatir]

Mzy сказал(а) 31 Май 2017 - 11:41:

Ровно один. Пропустивший три последних сезона тренировок и приходящий только погонять по трассе. Про результаты сказать не могу, так как не видел протоколов с его участием. Результаты другого, пропустившего меньше тренировок, видны в протоколах. С них и начался это топик. Но, предлагаю, на личности не переходить, так как скорость на соревнованиях зависит не только от техники.

Я так понимаю, Миша меня имел ввиду))) и если это так, то эта информация не соответствует действительности (извини Миша, но это так, несмотря на то, что я тебя очень уважаю)))). Все как всегда намного сложнее и совсем не так однозначно - я с благодарностью принимаю и отношусь к работе ВСЕХ тренеров, которые меня учили (а это даже не два человека). На этом все. Если Миша писал не про меня, то опять же извиняюсь. Более ничего обсуждать здесь не собираюсь.

[Морской морж]

OldSatir сказал(а) 31 Май 2017 - 13:05:

я с благодарностью принимаю и отношусь к работе ВСЕХ тренеров, которые меня учили (а это даже не два человека).

В десятку в абсолюте на водокачке въедешь? Если нет, посылай большую часть тренеров к Бендеру ))))

[Mzy]

OldSatir сказал(а) 31 Май 2017 - 13:05:

Я так понимаю, Миша меня имел ввиду))) и если это так, то эта информация не соответствует действительности (извини Миша, но это так, несмотря на то, что я тебя очень уважаю)))). Все как всегда намного сложнее и совсем не так однозначно - я с благодарностью принимаю и отношусь к работе ВСЕХ тренеров, которые меня учили (а это даже не два человека). На этом все. Если Миша писал не про меня, то опять же извиняюсь. Более ничего обсуждать здесь не собираюсь.

 

Ты прав. И я зря начал. Вернее Витя зря начал.

[Maykl]

Revkuts сказал(а) 31 Май 2017 - 12:17:

И кстати когда в Канте стали на роликах детей тренировать летом - после выхода видео "на роликах с Грегом" (2001 или 2002 год) и появления видеокассет в РФ, или до него тоже катали ? 

Вот куда его записать - в актив или в пассив? Вроде, есть мнение что ролики технику портят... Второй этап диверсии после "заклона" ?

Мы, под руководством нашего тренера начали тренировки на роликах АЖ в 1980м. Добротные такие ролики. С деревянной платформой, горнолыжными креплениями под ГЛ ботинки.

Сообщение отредактировал Maykl: 31 May 2017 - 20:42

[Polsport]

Mr__Pitkin сказал(а) 31 Май 2017 - 09:36:

Откладываем клаву, берём гитару ... и голосом Гуршмана Розенбама поём от првового лица:

Было время-ты шёл 38 fisOff,[font=UICTFontTextStyleBody][size=4]

И ]

Предлагаю Гуршмана убрать, а Розенбаума оставить

Сообщение отредактировал Polsport: 31 May 2017 - 20:43

[Revkuts]

Polsport сказал(а) 31 Май 2017 - 17:41:

Предлагаю Гуршмана убрать,

Дон Цапель, не лютуйте, деток пожалейте!!!

[Misha_Glazov]

Revkuts сказал(а) 31 Май 2017 - 18:01:

Дон Цапель, не лютуйте, деток пожалейте!!!

Лето...Длинными вечерами перечитываю Форум, свой и Ваш сумбур... ну а вечный вопрос кто виноват и что делать остается...и возвращаясь к "Про гуршманистов": 

горнолыжник Григорий Гуршман (ГГ), написал «Пьянто Су» -амбициозную книжку о работе тренера,  об элитности горных лыж.   /ГГ=Губерниев ² / В этой книге  сделана попытка проанализировать и описать  приёмы спортивной горнолыжной техники двухтысячных, при этом  автор сумбурно объединяет изобретенные  термины и пропаганду своих идей. В результате  техническая часть Пьянто Су насыщена массой противоречий и неточностей......что делать? Пароль -"заклон" - те, кто его делают- заклонисты- гуршманисты ...хотя по мне, дак  на туристкой трассе заклонист менее страшен, чем карвингист начального уровня. А вот в сети ГГ на виду ....победа с ним 

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 31 May 2017 - 21:46

[Polsport]

Revkuts сказал(а) 31 Май 2017 - 18:01:

Дон Цапель, не лютуйте, деток пожалейте!!!

Как там у вас погодка?

https://m.youtube.co...h?v=G9RD8xB40vg

[Revkuts]

Съемка позавчерашняя.   Хотя метеорологи просили и сегодня ночью не расслабляться. Лишь бы Снежком не унесло

[Polsport]

Не, у нас циклон из баренцева моря. Высотный. +9, дождь, ветер. Все под контролем. За нас можете быть спокойны. Наша земля породила Гуршмана, нам этот крест и нести ))

Сообщение отредактировал Polsport: 31 May 2017 - 22:00

[zebra-www]

Polsport сказал(а) 31 Май 2017 - 17:41:

Предлагаю Гуршмана убрать, а Розенбаума оставить

Всем кому не нравится ГГ:Вы просто не умеете его "готовить" читать,каждый понимает по своему.Любую трактовку по технике без реальных занятий и тренировок с автором каждый для себя определяет в меру своих способностей и опыта.Хотелось бы почитать вашу реальную технику обучения спортивному повороту,а не пустую болтовню и черчению графиков по изучению физики.В моем понимании заклон по ГГ это короткое движение тела внутрь нового поворота,,которое при недостатке баланса во второй фазе может немного компенсироваться ангуляцией,если склон не крутой,и баланс есть,то ее действительно можно свести близко к нулю.Только не путайте ее с винтоугловым положением корпуса,который присутствует в третьей фазе,особенно на крутом спуске.

[Revkuts]

Misha_Glazov сказал(а) 31 Май 2017 - 18:45:

А вот в сети ГГ на виду ....победа с ним 

Где ГГ в сети на виду?  КМК, на виду лишь его непрекращающиеся обсуждения + осуждения.

 

Остап ушел в тень, но шахматисты в клубе так и ждут, не убирая 30 досок. 

[zebra-www]

Морской морж сказал(а) 31 Май 2017 - 21:31:

Щас повалят зебры, кисы, мордовские тренеры )) Еще много угара будет в этой бредовой теме ))

Уважаемый котик,Вы можете меня назвать хоть молдавским тренером,сути дела это не меняет.

Давайте рассмотрим небезизвестный ролик от REd Bull. Lindsey Vonn Slow Motion Slalom.

Надеюсь,что ее репутация ни у кого сомнений не вызывает.

Начиная с 44 секунды Линдси начинает так всеми любимый заклон,если хотите можете назвать

его нырком в поворот,падением в ЛПС,как больше нравится,никакой ангуляции там нет,дальше ведет дугу,

проходит флаг,делает укол палкой вниз в ЛПС,наюсь,что это ни у кого сомнений не вызывает,укол в центр 

будующего поворота,при этом корпус начинает проходить над лыжами,далее из фазы 0,с двух коротких ног, всеми ненавистный стульчик,снова

исполняет заклон в центр будующего поворота,те центр масс движется вниз в долину,в этот момент лыжи легкие и если немного "подержать"это положение,то можно

исполнить дрифт или дрейф,кому как больше нравится,этот технический элемент очень часто используется в

гиганском слаломе для корректировки траектории и контроля скорости на переменном рельефе,который кстати

без элемента "заклон"исполнить невозможно.Траекторию можно изменить так же коленом или ангуляцией,но в скоростных

дисциплинах я бы этого делать не стал.Что ГГ изложил не так?

В видео со своим участием он показывает отработку отдельных элементов и не надо воспринимать их,как спортивное катание.

 

я почти уверен,что 99 процентов участвующих в дискуссии включая меня не исполнят их также,как он на лыжах большого радиуса в больших горах 

Спортивное катание

неплохо показано в ролике GS compillation of Carlo Janka  в компиляции гг,кстати там хорошо показан дрифт и откуда он возникает.

И еще,попрбуйте встегнуться в нормальные мужские лыжи 27 радиуса  с ангулировать и закантоваться коленями,потом

напишите что получилось.

Мое видение спортивного поворота может быть ошибочным,но оно хотя бы есть и я могу описать его словами,а не

раскидывать слюни и язвить.Ветка форума находится в разделе "техника катания",в которую люди заходят,чтоб подчерпнуть

для себя какую то информацию.Прочитав больше ста страниц я не услышал здесь ничего полезного для себя кроме меряния пиписьками

и очками FIS.Хотелось бы услышать ваши версии правильной техники.

[demon75]

zebra-www сказал(а) 01 Июн 2017 - 07:38:

 

Начиная с 44 секунды Линдси начинает так всеми любимый заклон,если хотите можете назвать

его нырком в поворот,падением в ЛПС,как больше нравится,никакой ангуляции там нет,дальше ведет дугу,

проходит флаг,делает укол палкой вниз в ЛПС,наюсь,что это ни у кого сомнений не вызывает,укол в центр 

будующего поворота,при этом корпус начинает проходить над лыжами,далее из фазы 0,с двух коротких ног, всеми ненавистный стульчик,снова

исполняет заклон в центр будующего поворота,те центр масс движется вниз в долину,в этот момент лыжи легкие и если немного "подержать"это положение,то можно

исполнить дрифт или дрейф,кому как больше нравится,этот технический элемент очень часто используется в

гиганском слаломе для корректировки траектории и контроля скорости на переменном рельефе,который кстати

без элемента "заклон"исполнить невозможно.Траекторию можно изменить так же коленом или ангуляцией,но в скоростных

дисциплинах я бы этого делать не стал.

 

я почти уверен,что 99 процентов участвующих в дискуссии включая меня не исполнят их также,как он на лыжах большого радиуса в больших горах 

Спортивное катание

неплохо показано в ролике GS compillation of Carlo Janka  в компиляции гг,кстати там хорошо показан дрифт и откуда он возникает.

И еще,попрбуйте встегнуться в нормальные мужские лыжи 27 радиуса  с ангулировать и закантоваться коленями,потом

напишите что получилось.

А лучше исполнить завал) )))) )))))))

посмотрел клип снова, никаких заклонов в исполнении Линдси не увидел)

[Гойко Митич]

demon75 сказал(а) 01 Июн 2017 - 08:15:

А лучше исполнить завал) )))) )))))))

посмотрел клип снова, никаких заклонов в исполнении Линдси не увидел)

тут фишка в том, что "каждый воспринимает заклон по-своему", а не как написано в первоисточнике. Есть желание увидеть заклон, восприми его по-своему и всегда увидишь

[demon75]

Гойко Митич сказал(а) 01 Июн 2017 - 08:23:

тут фишка в том, что "каждый воспринимает заклон по-своему", а не как написано в первоисточнике. Есть желание увидеть заклон, восприми его по-своему и всегда увидишь

Это такой продвинутый был уровень заклона) "бох заклона последний уровень" 

Сколько не видел заклонистов, все раскачивались маятником, заваливались и тд и тп. Зачем учить этому непонятно. У меня жена в свое время на это попала и друг мой, мало того что два сезона насмарку, но и потом выбивать это пришлось)

как техэлемент или упражнение под контролем можно и нужно пользовать, ставить во главу угла техники считаю не надо.