Сообщений в теме: 1022

[nastia1739]

Sandwich   вт. 14 Марта 2017 (17:15)   #

 

Поворот упором несколько иная вещь. Зачем вообще сюда упор примешивать? 

Затем что в нашей терминологии упор уже чем плуг

[nastia1739]

Dmitry   вт. 14 Марта 2017 (17:35)   #

 

Помилуйте, а как же разогнуться в тазобедренном? Без этого - никак. И в голеностопах зачем на входе разгибаться, да и вообще, голеностопы то в ботинках... Ну хорошо, разгибаемся в  них и уходим назад. А нам вперед надо.  

Физиологически если вы разогнете колено, уголо между стопой и голенью тоже поменяется. Разгибаем колени, соответственно таз у нас поднимается выше и уходит немного вперед за счет наклона ботинок, а стабильный корпус также немного уходит вперед. Этого достаточно.

[ASDr]

Приморец сказал(а) 15 Мар 2017 - 07:50:

 

  Достаточная  -  это когда ты едешь упру  "джавелин" , и не припадаешь на внутреннюю , корпус не скрючен.  Имхо.

 

Что значит не припадаешь на внутреннюю - джавелин делается на одной ноге вроде как или я чего то не знаю? %)

 

Откуда новичек знает про то, как делать джавелин - отдельный обширный вопрос ))

Сообщение отредактировал ASDr: 15 March 2017 - 13:04

[nastia1739]

Mzy   вт. 14 Марта 2017 (18:24)   #

 

Он едет, как считает нужным. Вы считаете иначе. Демонстрация Даррена визуально мне нравиться гораздо больше, потому что на ней лыжник едет, а не мешки на плечах таскает, придавленный тяжелой жизнью.

it's up to you. Я просто прокоментировала те вещи, которые потом станут большими проблемами при катании уже на кантах

[nastia1739]

Volk1   ср. 15 Марта 2017 (00:46)   #

 

Да про их "учебные" ролики.  Причем я думаю что кататься их инструктора умеют.  Почему учат такой муйне я понять не могу.

Эта "муйня" основа катания

[nastia1739]

Sandwich   ср. 15 Марта 2017 (11:38)   #

 

"Довольно сложно правильно исполнить  ангуляцию".  А для чего ее, простите исполнять? Последние лет 5 НЛИ упорно ее пытается исполнить в поворотах начального уровня. Тем самым, кстати,  нарушая принцип параллельности осей.  Кроме того, это еще и является причиной сильно закрепощенного корпуса,что мешает независимой работе ног. 

Сейчас ситуация сильно поменялась)

[ASDr]

nastia1739 сказал(а) 15 Мар 2017 - 10:02:

 

Dmitry   вт. 14 Марта 2017 (17:35)   #

 

 

Помилуйте, а как же разогнуться в тазобедренном? Без этого - никак. И в голеностопах зачем на входе разгибаться, да и вообще, голеностопы то в ботинках... Ну хорошо, разгибаемся в  них и уходим назад. А нам вперед надо.  

Физиологически если вы разогнете колено, уголо между стопой и голенью тоже поменяется. Разгибаем колени, соответственно таз у нас поднимается выше и уходит немного вперед за счет наклона ботинок, а стабильный корпус также немного уходит вперед. Этого достаточно.

 

 

Физиологически угол между стопой и голенью определяется степенью сгибания голеностопного сустава. Разгибание коленей приводит только к изменению угла между голенью и бедром. Вы читаете что пишете? Где бедро, голень, стопа хорошо помните?

Сообщение отредактировал ASDr: 15 March 2017 - 13:10

[mcureenab]

nastia1739 сказал(а) 15 Мар 2017 - 09:59:

Dmitry   вт. 14 Марта 2017 (17:02)   #

 

 

За счет чего лыжник может увеличить давление на лыжи в этой фазе?

В данном повороте за счет увеличение сгибания ног в коленных и голеностопных суставах, соблюдая необходимую ангуляцию и параллельность осей

 

 

Откуда дополнительное давление возьмется?

[Приморец]

ASDr сказал(а) 15 Мар 2017 - 10:03:

Что значит не припадаешь на внутреннюю - джавелин делается на одной ноге вроде как или я чего то не знаю? %)

 

Откуда новичек знает про то, как делать джавелин - отдельный обширный вопрос ))

  Mzy разве новичок ? я ему отвечал про ангуляцию. 

[Гойко Митич]

nastia1739 сказал(а) 15 Мар 2017 - 09:57:

 

Обратите внимание, что у нас проскальзывание, а не езда на кантах на данном этапе обучения...

 

Нет разницы, едешь ли  с проскальзыванием или без. Станьте на весы, посмотрите на показания а потом начните сгибать ноги. Расскажите, что наблюдаете  на стрелке весов ну или на мониторе

[starper]

Гойко Митич сказал(а) 15 Мар 2017 - 10:57:

Нет разницы, едешь ли  с проскальзыванием или без. Станьте на весы, посмотрите на показания а потом начните сгибать ноги. Расскажите, что наблюдаете  на стрелке весов ну или на мониторе

У ТС два высших технических с ее слов) Но увлеклась журналистикой...)))

[Гойко Митич]

Temych сказал(а) 15 Мар 2017 - 08:56:

Да таких подавляющее большинство )))

Ага, на КМ таких подавляющее большинство

[BigBuka]

nastia1739 сказал(а) 15 Мар 2017 - 09:59:

 

В данном повороте за счет увеличение сгибания ног в коленных и голеностопных суставах, соблюдая необходимую ангуляцию и параллельность осей

 

Вот, как новичку, слух режет постоянная ссылка на сгибание, разгибание голеностопных суставов. Они же в ботинках. Я могу дать давление на языки ботинок, могу акцентировать вес в стопе, но как я разогну сустав?

И давление на лыжу , по моему чайниковскому мнению, увеличивается ПОСЛЕ сгибания ног и ВО ВРЕМЯ разгибания. (тест с весами рулит)

Без обид, но  мне кажется, что ваше сложное объяснение написано в отрыве от демонстрируемых картинок

[Приморец]

BigBuka сказал(а) 15 Мар 2017 - 11:08:

Вот, как новичку, слух режет постоянная ссылка на сгибание, разгибание голеностопных суставов. Они же в ботинках. Я могу дать давление на языки ботинок, могу акцентировать вес в стопе, но как я разогну сустав?

И давление на лыжу , по моему чайниковскому мнению, увеличивается ПОСЛЕ сгибания ног и ВО ВРЕМЯ разгибания. (тест с весами рулит)

Без обид, но  мне кажется, что ваше сложное объяснение написано в отрыве от демонстрируемых картинок

Сколько по продолжительности   будет длиться увеличение давления при варианте  разгибания ног во время ведения поворота   , если провести  т.н.  " тест с весами"   ?

[Sandwich]

nastia1739 сказал(а) 15 Мар 2017 - 10:00:

 

 

Затем что в нашей терминологии упор уже чем плуг

 

 Мне кажется терминология должна быть одинакова.  Вы упор определяете так, другие определяют по-другому.  Как же тогда новичку разобраться?  Упор и плуг не различаются только шириной. Зачем вводить массы в заблуждение?

[mcureenab]

BigBuka сказал(а) 15 Мар 2017 - 11:08:

Вот, как новичку, слух режет постоянная ссылка на сгибание, разгибание голеностопных суставов. Они же в ботинках. Я могу дать давление на языки ботинок, могу акцентировать вес в стопе, но как я разогну сустав?

И давление на лыжу , по моему чайниковскому мнению, увеличивается ПОСЛЕ сгибания ног и ВО ВРЕМЯ разгибания. (тест с весами рулит)

Без обид, но  мне кажется, что ваше сложное объяснение написано в отрыве от демонстрируемых картинок

Небольшая подвижность голеностопного сустава в ботинке сохраняется. В модели ботинок обычно указывают индекс жесткости - наклон голенища на момент силы. Но с т.з. ощущений, на мой взгляд, кинематический подход тут не нагляден. Движение слишком маленькое и скрыто внутри ботинка. Согласен с вами, что более наглядным будет рассмотрение действующих сил.

 

Про давление тоже согласен. Но заметный эффект давление за счет распрямления ног можно получить на достаточно большой скорости, когда импульс можно в большей степени направить не вверх (тупо подпрыгивая), а вниз по склону (прогибая лыжу и ускоряясь в повороте).

 

Много накатал в плуге. Всякие сгибания ног приводят только к подсаживанию. Тогда как лыжи прекрасно рулят, если на прямых ногах (насколько наклон голенища ботинок позволяет) направлять внутреннее плечо к носку внешней лыжи, а таз к центру поворота увеличивая закантовку внешней лыжи. Грубо говоря носок внешней лыжи в повороте должен маячить перед глазами.

[mcureenab]

Приморец сказал(а) 15 Мар 2017 - 11:24:

Сколько по продолжительности   будет длиться увеличение давления при варианте  разгибания ног во время ведения поворота   , если провести  т.н.  " тест с весами"   ?

Важно, куда направлен этот импульс. Если прямо в снег (пол), то чел просто подпрыгнет. Если в сильно закантованную лыжу, то прогнет её и ускорит лыжника вниз.

[BigBuka]

mcureenab сказал(а) 15 Мар 2017 - 11:41:

Небольшая подвижность голеностопного сустава в ботинке сохраняется. В модели ботинок обычно указывают индекс жесткости - наклон голенища на момент силы. Но с т.з. ощущений, на мой взгляд, кинематический подход тут не нагляден. Движение слишком маленькое и скрыто внутри ботинка. Согласен с вами, что более наглядным будет рассмотрение действующих сил.

 

Про давление тоже согласен. Но заметный эффект давление за счет распрямления ног можно получить на достаточно большой скорости, когда импульс можно в большей степени направить не вверх (тупо подпрыгивая), а вниз по склону (прогибая лыжу и ускоряясь в повороте).

 

Много накатал в плуге. Всякие сгибания ног приводят только к подсаживанию. Тогда как лыжи прекрасно рулят, если на прямых ногах (насколько наклон голенища ботинок позволяет) направлять внутреннее плечо к носку внешней лыжи, а таз к центру поворота увеличивая закантовку внешней лыжи. Грубо говоря носок внешней лыжи в повороте должен маячить перед глазами.

Абсолютно все в этом тексте понятно. И вот мое мнение: нужно 2 человека, один демонстрирует, второй учит и объясняет. Первый учится в НЛИ ( их там учат катать упражнения) , а вот второго где брать?

[BigBuka]

Приморец сказал(а) 15 Мар 2017 - 11:24:

Сколько по продолжительности   будет длиться увеличение давления при варианте  разгибания ног во время ведения поворота   , если провести  т.н.  " тест с весами"   ?

видимо столько, сколько я "отталкиваюсь" от лыж. 

[Приморец]

mcureenab сказал(а) 15 Мар 2017 - 11:45:

Важно, куда направлен этот импульс. Если прямо в снег (пол), то чел просто подпрыгнет. Если в сильно закантованную лыжу, то прогнет её и ускорит лыжника вниз.

 На этапе обучения мы  сразу будем заставлять подопечного закладывать  повороты и ускоряться вниз ...или все таки как то плавно к этому подойдем ?