X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Зима продолжается в СНЕЖ.КОМе!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2531

#541 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 15 October 2008 - 16:40

Прочитал всю ветку на форуме Снежкома посвященную тренировкам по трассе. ИМХО уж лучше бы этой ветки не было вовсе. Тогда наверно и тренировки продолжались бы в прежнем режиме.
Был в трубе всего два раза и оба в выходные, поэтому возникли вопросы:
А что, действительно в трубе бывает одновременно 50 человек на склоне (именно на склоне, без тех кто поднимается на подъемниках или отдыхает внизу)?
Вешки которые ставят, действительно тонкие юниорские? (у меня все бедра синие после каталова, причем синеют через несколько дней, а сначала просто тупо болят)

.... если тренировать будет именно Быстров, и он подойдет к этому вопросу со всей серьезностью и исполненный энтузиазма, то наверное 3600 за два часа работы над техникой (а не тупого сшибания вешек), это вменяемая сумма. Но разумеется массовости с таким ценником ждать не стоит, а негатива от катающихся по неотгороженному участку склона будет еще больше.
  • 0

#542 Нас2

Нас2
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 15 October 2008 - 18:03

DYNA сказал(а) 15.10.2008, 15:35:

Информация от администрации Снежкома:
....
6. Оплата составляет 3000 р. за 2 часа + 600 р. за катание (скипасс) итого 3600 р. с носа :shock:
Я здесь не причем :-D Попросили оповестить всех заинтересованных лиц ...

Честно - сам обалдел ...

Сколько же можно дерьмо на уши вешать.... Честнее было бы вывесить плакат: "Горнолыжный центр подмосковной области. Но слалома вам не будет никогда." Вроде нормальные, коммерческие люди, а маркетинга никакого...
Может, это у меня маркетинга никакого? ...и вообще, там очередь людей, которые за 100 евро, за два часа, хотят венички лицезреть?!?
  • 0

#543 Max70

Max70
  • Лыжебордеры
  • 819 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 16 October 2008 - 13:31

Двухчасовая тренировка без перерыва по трассе - это перебор! Силы кончаются раньше! Должны кончаться, если нормально работаешь! :-D
Смысла мучить себя на трассе на полусогнутых нет никакого!!! А за такие деньги однозначно будет, как иной раз со мной в ресторане - раз уплочено, надо съесть! :oops: Потом думаешь - ну на хрена я в себя впихивал? :sad:
Вот если бы была возможность ходить трассу час за 1.800 я бы еще подумал, да и то - только летом!
  • 0

#544 OldSatir

OldSatir
  • Лыжебордеры
  • 289 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2008 - 21:56

Да уж, с цеником они что-то нитогой совсем, особенно в предверии наступления зимы :shock:
А для вдумчивой работы над техникой нужен не только тренер, но и регулярность (4 раза в месяц=14400руб)
Интересно, а вообще там много народа по понедельникам утром катается начиная с начала октября (летом пару раз был - очень мало)?
  • 0

#545 kortik

kortik
  • Лыжебордеры
  • 134 сообщений

Отправлено 21 October 2008 - 22:05

Не беда! Скоро трассу будем на воле ставить! Кстати, есть желающие в ноябре устроить тренировки в Финляндии? Нас двое- спортсменов любителей! Котедж - есть! С постановкой трассы проблем нет! Тренировались в Финляндии часто. Проблем никаких! Цель тренировок - совершенствование техники слалома. Ждем единомышленников!
  • 0

#546 Din04

Din04
  • Лыжебордеры
  • 3 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 23 October 2008 - 12:15

HappyNY сказал(а) 15.10.2008, 20:40:

Вешки которые ставят, действительно тонкие юниорские? (у меня все бедра синие после каталова, причем синеют через несколько дней, а сначала просто тупо болят)

Знаком с аналогичной проблемой синяков на бедрах :). Во многом это происходит не от того, что стоят мягкие юниорские вешки, а из-за того, что вы идёте слишком прямо на вешку без достаточного смещения внутрь поворота и фактически блокируете её рукой и бедром, а не защитой голени. Проблема скорей всего в правильном скруглении траектории о чем и пишет Гуршман. Могу сказать, что в прошлом сезоне над этим стал работать и результаты не заставили себя ждать.
  • 0

#547 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 23 October 2008 - 15:21

Могу со всей уверенностью утверждать, что невозможно так быстро ехать по трассе, чтобы при скользящем ударе (а бедро именно по касательной ударяется об вешку, если вообще ударяется) оставались ТАКИЕ синяки на мягких тканях (на коленной чашечке может остаться кровоподтек, потому что кость близко, но не на бедре). А вот сгибаясь, вокруг убирающей вешку внешней руки, гибкая и тонкая палка вполне может как хлыст вдарить по внешнему бедру.
Наверняка есть способы ехать так, чтобы удары были менее болезненны, но не факт что ближе.
  • 0

#548 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 23 October 2008 - 17:00

HappyNY сказал(а) 23.10.2008, 16:21:

А вот сгибаясь, вокруг убирающей вешку внешней руки, гибкая и тонкая палка вполне может как хлыст вдарить по внешнему бедру.

Серег, по-моему она сломается нафиг, так ее перегнуть невозможно, причем постоянно, если ноги синие. Снизу лупит иногда, но вот чтобы через руку, да по внешнему бедру :shock:
  • 0

#549 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 23 October 2008 - 17:18

Чего-то посмотрел я... посмотрел на фотки.... наверное так и есть, не может она согнуться, так чтобы ударить по внешней ноге. Странно как-то. Даже от дерева никогда такого не было.
  • 0

#550 Max70

Max70
  • Лыжебордеры
  • 819 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 23 October 2008 - 18:50

HappyNY сказал(а) 23.10.2008, 18:18:

Чего-то посмотрел я... посмотрел на фотки.... наверное так и есть, не может она согнуться, так чтобы ударить по внешней ноге. Странно как-то. Даже от дерева никогда такого не было.

Да нет, это они по внутренней бьют! Просто когда едешь - не замечаешь в азарте! И дело именно в слишком прямом-вертикальном заходе на вешку. Как-то собрались в душе снежкома втроем и синяками мерялись. У всех от колена до задницы сине-черно-красные. Это синяки с прошлой тренировки были - проявляются день на третий, а сначала только болят! Но болят та-а-а-к - ужас, штаны без слез не надеть! Ехал на тренировку весь трясся в предвкушении новой порции... А DYNA, тот штаны с защитой купил - на зависть всем!!! =D> Правда через три недели все прошло! :-D Но дело было именно в заклоне! Вернее в его отсутствии :sad:. Стал чуть более радикально закладываться и, с тех пор, ни одного синяка!!! :D/

Сообщение отредактировал Max70: 23 October 2008 - 19:10

  • 0

#551 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 23 October 2008 - 21:03

Max70 сказал(а) 23.10.2008, 19:50:

:-D Но дело было именно в заклоне! Вернее в его отсутствии :sad:. Стал чуть более радикально закладываться и, с тех пор, ни одного синяка!!! :D/


Вот это правильно!
Есть еще моментик: эти вешки "внешние" !!! У них в "башке" утяжеление - обратили внимание какие ямки от этой "башки" остаются? Вешка плоско не ложится! Ну и выгибается как перисхилтон на показе :-D Про то, что они децкие уже писали ...
  • 0

#552 Din04

Din04
  • Лыжебордеры
  • 3 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 24 October 2008 - 09:34

Max70 сказал(а) 23.10.2008, 22:50:

Да нет, это они по внутренней бьют! Просто когда едешь - не замечаешь в азарте! И дело именно в слишком прямом-вертикальном заходе на вешку. ...

В общем то и добавить нечего. Я к этому выводу пришёл в прошлом сезоне. Работа по исправлению ситуации тоже не одномоментно выполнялась, поэтому пришлось прикупить защитные шорты (Atomic) с мягкими вставками на бёдрах и заднице :). Ну или камбез слаломный со вставками. Но нужно бороться с первопричиной, а именно недостаточным заклоном.
  • 0

#553 michaelas

michaelas
  • Лыжебордеры
  • 728 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2008 - 10:42

Din04 сказал(а) 24.10.2008, 10:34:

В общем то и добавить нечего. Я к этому выводу пришёл в прошлом сезоне. Работа по исправлению ситуации тоже не одномоментно выполнялась, поэтому пришлось прикупить защитные шорты (Atomic) с мягкими вставками на бёдрах и заднице :). Ну или камбез слаломный со вставками. Но нужно бороться с первопричиной, а именно недостаточным заклоном.

Тут ходил по трассе и только один раз получил синяк - чуть выше колена - по запаздывающей траектории шёл в закрытом повороте и не поймал вешку ни на гарду, ни на щиток внутренней ноги... Обычно стараюсь идти так, чтоб провести внутренний щиток через вешку. (У Гуршмана есть упоминание об этом).

Сообщение отредактировал michaelas: 24 October 2008 - 10:42

  • 0

#554 ping

ping
  • Неактивированные
  • 1791 сообщений

Отправлено 24 October 2008 - 16:27

Провел покадровый анализ видеосъемки прохождений по трассе. Похоже что удар по внутреннему бедру происходит концом вешки когда она начинает вставать обратно. Вешка слишком гибкая и при ударе и при отражении от снега гнется во всех направлениях как в лихорадке (собственные колебания возбуждаются?). Похоже что шарнир слишком жесткий для такой легкой вешки и слишком быстро ее поднимает.
Так же возможно что вешка лупит только тех кто кто в низкой стойке едет. Если начать заклоны делать на почти прямых ногах и прямым корпусом то конечно вешка не достанет.
Похожий эффект бывает на слишком жестких чарликах - вся задница в синяках.
  • 0

#555 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2008 - 17:05

Удар может быть по крайней мере по трем причинам.
1) неправильная траектория
2) малый угол закантовки в момент прохождения флага и/или большое расстояние от флага
3) преждевременный удар рукой по флагу (боксирование)

Удар по нижней части бедра в момент отскока вешки от снега к синякам никакого отношения не имеет.
  • 0

#556 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 24 October 2008 - 17:05

DYNA, а вешки бывают внешние и внутренние? :shock:
Evgeny, я правильно понимаю, что синяки остаются от наезда бедром на вешку, от первого касания, но не от отскакивающей вешки?
  • 0

#557 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2008 - 17:25

HappyNY сказал(а) 24.10.2008, 18:05:

Evgeny, я правильно понимаю, что синяки остаются от наезда бедром на вешку, от первого касания, но не от отскакивающей вешки?


Да, совершенно верно. Просмотрел записи, очень четко видно. Отскакивающая вешка может коснуться нижней части бедра, но это касательный удар и надо еще постараться. Такой эффект действительно наблюдается с жесткими чарликами, но они поднимаются значительно быстрее чем вешка.
У этих вешек сначала отскакивает средняя часть, а только потом более тяжелый верхний конец. Лыжник к этому времени уже уезжает, как правило на метр.
Что касается первого удара, то это может быть и второй удар (после руки), в случаях 2) и 3)
  • 0

#558 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 24 October 2008 - 17:50

HappyNY сказал(а) 24.10.2008, 18:05:

DYNA, а вешки бывают внешние и внутренние? :shock:

Как оказалось ДА :-D "Внешние" вешки предназначены для обозначения ворот в слаломе и удержания сдвоенных флагов в GS и тд. Ну т.е. на гиганте перекрестная блокировка не используется, если и цепляется, то только "внутренняя" вскользь. А "внешняя", за счет утяжеления в верхней части - этакая опора (подвижная) получается. Заметно на раскадровках WC. Сам не знал, когда таскали снежкомовские, всегда удивляло: и где у них центр тяжести ... ? Явно где-то не там где ожидается... спросил - просветили :shock: Понятно, что они и дешевле на порядок, у них задачи другие :-D
Вот такой бизнес по... снежкомовски (чуть не написал по русски)
А основные причины синяков на бедрах Evgeny очень толково обозначил =D>
  • 0

#559 AlGer

AlGer
  • Лыжебордеры
  • 3 сообщений

Отправлено 24 October 2008 - 18:35

С Евгением в основном согласен
п 1. 3. менее значимы, а вот к отсутствию достаточного наклона п.2 добавил бы еще, на мой взгляд, более значимый фактор -заднюю стойку, которая как раз и не позволяет получить нужный наклон и прохождение вешки в районе голени, а не бедра. Кроме того задняя стойка портит траекторию.
  • 0

#560 kortik

kortik
  • Лыжебордеры
  • 134 сообщений

Отправлено 24 October 2008 - 22:56

Ребята! Все проблемы - синяки не там где надо: на бедрах и пятой точке, в 99% от задней стойки! :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных