Сообщений в теме: 2198

[valentink]

Temych сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:30:

А мне то это зачем надо???

Я задал впрос, а в ответ мне предлагают самому найти на него ответ. Веселая дискуссия получается )))

А вообще я солидарен с Майклом в том, что здесь чесать пальцами по клаве можно сколько угодно. Если уж хочется что то объяснить и доказать, то склон всех рассудит. 

 

Вам это надо ровно затем зачем вам нужен ответ на поставленный вами же вопрос. Если вам этот ответ не нужен, то, естественно, мне незачем трудится составляя его (и тогда непонятно зачем вообще было задавать вопрос).

При этом самому ответ вам найти не предлагают, а предлагают лишь уточнить вопрос (потому что сравнивать с чем-то точно неопределенным и уж тем более как оказывается строго секретным - задача труднорешаемая).

[valentink]

Гойко Митич сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:34:

Ну, конечно, "закантовкой  внутренней ноги".Достаточно поднять ногу и поворот начнется  Любой может проверить на склоне. А если отвести колено внутрь поворота, т.е сместить центр масс внутрь поворота относительно точки опоры, то крутизна поворота вырастет.  Достаточно было ехать в нормальной, а не узкой стойке ,. и просто, поднимать ногу, перенося вес на новую внешнюю лыжу. Эффект будет тот же. Нравится кому-то "кантоваться внутренней ногой в воздухе" кантуйтесь на здоровье

 

Нравится вам ездить широко расставив лыжи и поднимая то одну, то другую лыжу - пожалуйста. Только причем тут PMTS?

[valentink]

Temych сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:34:

Нет, но тетя после первых занятий сама понимает и приходит к выводу что нужно ходить в зал, если она хочет хорошо кататься на лыжах.

Вы как то уж совсем пургу начинаете нести.

 

Вот и учащиеся у Харба по мере роста техники (и соответственно сложности склонов) часто сами приходят к выводу, что если они хотят быстро и не останавливаясь каждые N метров кататься везде, то им нужно заниматься ОФП. Или же они к такому выводу пришли уже раньше, потому что на лыжах давно катаются. Или же их вполне устраивает кататься не очень быстро и не очень много. Причем тут Харб-то?

[Temych]

valentink сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:35:

Вам это надо ровно затем зачем вам нужен ответ на поставленный вами же вопрос. Если вам этот ответ не нужен, то, естественно, мне незачем трудится составляя его (и тогда непонятно зачем вообще было задавать вопрос).

При этом самому ответ вам найти не предлагают, а предлагают лишь уточнить вопрос (потому что сравнивать с чем-то точно неопределенным и уж тем более как оказывается строго секретным - задача труднорешаемая).

Хоршо.

В традиционной методике обучение технике катания начинается с плуга. Потому что именно в плуге заложена вся база и фундамент будущей техники параллельных лыж. Отрабатываются такие навыки как перенос веса тела, увеличение давления на лыжу за счет сгибания колена и голеностопа, закантовка лыж.  Именно плуг позволяет новичку овладеть данными навыками  на медленной скорости. 

Каким образом Харб обучает данным навыкам?

[valentink]

Temych сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:42:

Хоршо.

В традиционной методике обучение технике катания начинается с плуга. Потому что именно в плуге заложена вся база и фундамент будущей техники параллельных лыж. Отрабатываются такие навыки как перенос веса тела, увеличение давления на лыжу за счет сгибания колена и голеностопа, закантовка лыж.  Именно плуг позволяет новичку овладеть данными навыками  на медленной скорости. 

Каким образом Харб обучает данным навыкам?

 

Плуг в методике Харба не используется совсем. Перенос веса тела отрабатывается... с помощью переноса веса. Например, с помощью упражнения фантом-мув. Закантовка лыж отрабатывается с помощью типпинга свободной ногой. Специальное давление на лыжу (или в лыжу) не используется и ему не учат. Что касается медленной скорости, то насколько мне известно эта проблема решается использованием очень пологих склонов на начальном этапе.

Больше подробностей обучения совсем с нуля мне неизвестно, потому что сам я учился совсем не с нуля, на обычные кампы люди с нуля тоже не ездят и в книгах, которые я читал эта часть тоже не покрыта. Информация об этом должна быть в его книге PMTS Instructor Manual и я собирался ее купить, чтобы учить некоторых своих родственников, но пока не сделал этого.

[Гойко Митич]

Maykl сказал(а) 23 Мар 2016 - 14:35:

Пойдет?

http://sdusshor-3.ru...жном спорте.pdf

http://www.offsport....renirovki.shtml

http://www.uralgafk....y/gornye-lyzhy/

http://www.magma-tea...allelnyh-lyzhah

Современный карвинг Херман. Вальнер

.http://7tor.org/view...=689781#p689781

[Temych]

valentink сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:51:

Плуг в методике Харба не используется совсем. Перенос веса тела отрабатывается... с помощью переноса веса. Например, с помощью упражнения фантом-мув. Закантовка лыж отрабатывается с помощью типпинга свободной ногой. Специальное давление на лыжу (или в лыжу) не используется и ему не учат. Что касается медленной скорости, то насколько мне известно эта проблема решается использованием очень пологих склонов на начальном этапе.

Больше подробностей обучения совсем с нуля мне неизвестно, потому что сам я учился совсем не с нуля, на обычные кампы люди с нуля тоже не ездят и в книгах, которые я читал эта часть тоже не покрыта. Информация об этом должна быть в его книге PMTS Instructor Manual и я собирался ее купить, чтобы учить некоторых своих родственников, но пока не сделал этого.

Ну а мне очень хорошо известна проблема, когда новичок, первый раз вставший на лыжи, с диким страхом смотрит на пологий склон и понимает, что лыжи даже по самому пологому склону поедут, а вот что с ними делать он не понимает. Сколько я не расспрашивал людей и инструкторов, никто не смог мне показать или рассказать как новичка научить кататься без плуга. В прошлом сезоне видел как один старый инструктор девочку под руку возил на параллельных лыжах по зеленому склону и все говорил " Переносим вес тела на правую, а теперь на левую ногу". Ну так дня три или четыре он ее и возил под руку, но что бы она сама хоть как то без его помощи поехала, я так и не увидел… 

[Maykl]

valentink сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:22:

Только для спортсменов.

Тогда и говорить больше не о чем)

[valentink]

Temych сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:59:

Ну а мне очень хорошо известна проблема, когда новичок, первый раз вставший на лыжи, с диким страхом смотрит на пологий склон и понимает, что лыжи даже по самому пологому склону поедут, а вот что с ними делать он не понимает. Сколько я не расспрашивал людей и инструкторов, никто не смог мне показать или рассказать как новичка научить кататься без плуга. В прошлом сезоне видел как один старый инструктор девочку под руку возил на параллельных лыжах по зеленому склону и все говорил " Переносим вес тела на правую, а теперь на левую ногу". Ну так дня три или четыре он ее и возил под руку, но что бы она сама хоть как то без его помощи поехала, я так и не увидел… 

 

 

Мне тоже хорошо известна эта проблема. Но здесь я, к сожалению, пока не обладаю достаточной информацией, чтобы описать как именно в PMTS с ней справляются. Но плуг не используют.

[Eddyson]

Гойко Митич сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:56:

Современный карвинг Херман. Вальнер

.http://7tor.org/view...=689781#p689781

Не удается скачать правильно, какие-то пляшущие человечки вместо букв. Не подскажете, как правильно скачать?

[Гойко Митич]

Eddyson сказал(а) 23 Мар 2016 - 16:10:

Не удается скачать правильно, какие-то пляшущие человечки вместо букв. Не подскажете, как правильно скачать?

Хочу вложить файл в PDF. Не получается. Если сообщите в личке адрес эл.почты , вышлю . 22Мбт

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 March 2016 - 19:47

[Nordural]

Цитата

Ну а мне очень хорошо известна проблема, когда новичок, первый раз вставший на лыжи, с диким страхом смотрит на пологий склон и понимает, что лыжи даже по самому пологому склону поедут, а вот что с ними делать он не понимает.

 

Это только если новичок и беговых никогда не видел, в противном случае коряво, но едет через 10 минут занятий.   Так же как катался с горок на беговых.     

Я сталкивался с одним таким случаем, но человек был с юга и вообще до этого лыж не видел.  Даже тетки в 40-50 если когда-то катались на беговых спокойно едут сразу по пологому склону.

Сообщение отредактировал Nordural: 23 March 2016 - 19:38

[Temych]

Nordural сказал(а) 23 Мар 2016 - 16:36:

Это только если новичок и беговых никогда не видел, в противном случае коряво, но едет через 10 минут занятий.   Так же как катался с горок на беговых.     

А Вы сколько лично людей на лыжи поставили ?

[walentin]

Nordural сказал(а) 23 Мар 2016 - 14:59:

Любая "наука" описывается понимающим ее человеком на пол-странице.   если не получается это значит что или "наука" фуфло, либо человек ее сам не понимает.   Многостраничные трактаты нахрен никому не нужны для популярного объяснения основ. 

 Опять Волк спалился 

[Nordural]

При мне или с моим минимальным участием человек 4-5. Все в возрасте. 

Что ты Темыч бином Ньютона из фигни делаешь.

Мы по Хибинам на деревяшках сотни километров прошли и десятки перевалов. Ты полагаешь что спуск с них по целине на деревяшках с рюкзаком проще елозянья раком на синем склоне в КП?   Но почему там все ехали, включая девчонок и никто не боялся.

[Nordural]

какая разница кто пишет истину.

[Temych]

Nordural сказал(а) 23 Мар 2016 - 16:43:

   Но почему там все ехали, включая девчонок и никто не боялся.

Скорее не ехали, а перемещались по склону.

 Речь идет о постановке правильной техники, основы и базы для дальнейшего технического совершенствования. 

Вы немного попутали пальцы )))

[Nordural]

Не это ты попутал. Я ничего не писал о технике.  Но ты говорил что на склоне, даже на пологом,  на человека нападает непреодолимый страх, и он боится даже двинуться, а это фигня.

[Temych]

Nordural сказал(а) 23 Мар 2016 - 16:36:

 Даже тетки в 40-50 если когда-то катались на беговых спокойно едут сразу по пологому склону.

Не едут, а пытаются устоять на катящихся сами по себе по склону лыжах. Наблюдаю такую картину каждый день по много раз. Если Вы это называете ездой на лыжах, то извините,  дальше диалог считаю бессмысленным.

[Лохматый]

Maykl сказал(а) 23 Мар 2016 - 15:13:

Харб конечно, мягко говоря- ЛУКАВИТ. Обучить хорошей технике без должного уровня физ подготовки, координации - НЕВОЗМОЖНО!

Харб убежденный пропагандист физ подготовки во всем комплексе - выносливости, силы и гибкости.

Насколько я знаю он не проводит и дня без физо

http://pmts.org/index.php/fit-to-ski