Сообщений в теме: 571

[Mzy]

Maykl сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:11:

Но никто из них себя не считает ущербным. Стойкость психологии... это тоже уровень мастерства)

 

Ну вот и человек, который просто хочет покататься на горных лыжах, не считает себя ущербным. И несколько процентов типа спортсменов или задвинутых  любителей его совершенно не интересуют, во всеми их понтами, критериями и подходами. 

[Victoryast]

Maykl сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:16:

Не нужно путать хамство и строгое отношение к ученику. Если есть место первому, то с этим должен разбираться начальник инструкторов, Я просто за то что бы такие вопросы не поднимались за глаза. А если есть место нарушениям, то это как минимум выговор, а то и увольнение инструктора,  остальное просто сплетни, которые не лучшим образом характеризуют самого сплетника.

Работа этого клуба построена так, что клиентам нет доступа к руководству. Телефоны администратора или руководителя на сайте отсутствуют. Есть лишь общий телефон, на звонки по которому отвечает та же Люба. У меня не оказалось какого-либо другого канала, кроме этого, чтобы привлечь к проблеме внимание руководства. А учитывая, что этот форум посещают профессионалы, заодно и пообсуждать.

[LIISACAT]

Maykl сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:16:

Не нужно путать хамство и строгое отношение к ученику. Если есть место первому, то с этим должен разбираться начальник инструкторов, Я просто за то что бы такие вопросы не поднимались за глаза. А если есть место нарушениям, то это как минимум выговор, а то и увольнение инструктора,  остальное просто сплетни, которые не лучшим образом характеризуют самого сплетника.

Согласна.

Но можем ещё пару дней пообсуждать,что такое "выразить публично своё негодование качеством обслуживания" и "сплетничать и кляузничать".))) 

[Maykl]

Mzy сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:17:

Ну вот и человек, который просто хочет покататься на горных лыжах, не считает себя ущербным. И несколько процентов типа спортсменов или задвинутых  любителей его совершенно не интересуют, во всеми их понтами, критериями и подходами. 

Выделено черным имеет совсем другую природу, мы же обсуждаем мнение и оценки действиям некоего тренера.

Если замечания тренера, не уронили тебя в своих глазах, то можно сказать что у тебя хороший уровень и из тебя будет толк. Если процесс обратный...то это уже говорит о гордыне, А это тупиковый путь в обучении.

[Maykl]

Victoryast сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:23:

 пообсуждать.

И как? Уровень владения своим телом стал выше от этого?

[Maykl]

LIISACAT сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:23:

Согласна.

Но можем ещё пару дней пообсуждать,что такое "выразить публично своё негодование качеством обслуживания" и "сплетничать и кляузничать".))) 

Это все зависит от воспитания в большей степени) Но в каждом случае нужно разбираться.  Может Victoryast

всего лишь конкурирующая фирма, которая хочет вот таким путем опорочить совершено неповинных спецов из другой конторы)

[zhuk]

lele сказал(а) 09 Сен 2015 - 13:00:

Освоить горные лыжи значит научиться совершать контролируемые безопасные спуски со склонов.

 

Задача инструктора научить клиента навыкам и приёмам безопасных пусков со склонов.

Попробуйте перечитать конспект лекций на курсах НЛИ. Вы ведь их заканчивали? Спуски с каких склонов и пользуясь какими техническими приемами? 

[Mzy]

Maykl сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:24:

Если замечания тренера, не уронили тебя в своих глазах, то можно сказать что у тебя хороший уровень и из тебя будет толк.

 

Не значит. Самовлюбленный человек включает тупняк и гнет свои линию, продолжая быть уверенным, что у него все супер. Но вообще, ты прав, вариантов слишком много, и нет смысла пытаться перебрать тут все что не попадя.

[Temych]

Maykl сказал(а) 09 Сен 2015 - 13:35:

Хотеть невредно) Но реальное удовольствие без хорошего уровня не получить

 Майкл, есть спорт, где цель достижение максимальных результатов и есть физическая культура для поддержания хорошей спортивной формы и здоровья. Так вот спорт высших достижений не меет ничего общего с удовольствием и уж к здоровому образу жизни никак не относится. 

[Mzy]

Victoryast сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:23:

А учитывая, что этот форум посещают профессионалы, заодно и пообсуждать.

 

На самом деле - бесмысленно. Просто надо найти такого инструктора, с которым будет комфортно обучаться. Хотя, прочитав эту ветку, я бы пошел к Темычу и lele, а к остальным - не пошел ))))

[Maykl]

Temych сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:46:

 Майкл, есть спорт, где цель достижение максимальных результатов и есть физическая культура для поддержания хорошей спортивной формы и здоровья. Так вот спорт высших достижений не меет ничего общего с удовольствием и уж к здоровому образу жизни никак не относится. 

А есть элементарные нормы порядочности, психологической устойчивости, умения быть просто ХОРОШИМ  учеником   И это никак не зависит от уровня технического мастерства  

[zhuk]

LIISACAT сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:10:

Это и есть обсуждаемая этика- в ту и другую сторону.)Не поливать грязью учителей и не поливать грязью учеников.

Дело только в том,что ТС пришла за свои деньги в общий фитнесс-центр и ожидала для себя элементарно вежливого отношения.

Ты когда приходишь в ресторан и заказываешь вино,ожидаешь от официанта замечаний по поводу своего вкуса и рассказов про других клиентов?)))

Вот он основной вопрос. Инструктор это тот же официант только в других обстоятельствах?

[Temych]

Maykl сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:50:

А есть элементарные нормы порядочности, психологической устойчивости, умения быть просто ХОРОШИМ  учеником   И это никак не зависит от уровня технического мастерства  

и как это применительно к любительскому свободному катанию на горных лыжах в свое удовольствие ???

[Mzy]

zhuk сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:50:

Инструктор это тот же официант только в других обстоятельствах?

 

В общем то да. Как и подавляющее большинство специальностей в сфере обслуживания и консалтинга. Получает деньги за оказание услуг.

[ZTL]

Victoryast сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:23:

Работа этого клуба построена так, что клиентам нет доступа к руководству. Телефоны администратора или руководителя на сайте отсутствуют. Есть лишь общий телефон, на звонки по которому отвечает та же Люба. У меня не оказалось какого-либо другого канала, кроме этого, чтобы привлечь к проблеме внимание руководства. А учитывая, что этот форум посещают профессионалы, заодно и пообсуждать.

 

отлично. в таком случае, если вы называете открыто имя инструктора, которым вы недовольны, вы должны и сами выйти из anonymous. это, кстати, тоже к вопросу об этике! 

Сообщение отредактировал ZTL: 09 September 2015 - 17:57

[Temych]

zhuk сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:50:

Вот он основной вопрос. Инструктор это тот же официант только в других обстоятельствах?

не совсем так, точнее даже совсем не так. Да , инструктор отрабатывает  уплаченные клиентом деньги, но он решает как и где. Приходит клиент и говорит " Хочу научиться кататься на лыжах. Готов за это заплатить" Все, на этом декларация его желаний закончена. Дальше он делает то, что скажет инструктор. У меня было пару раз, когда клиент начинал загибать пальцы на склоне и бузить, что я учу его не так, как ему хочется. Занятия прекращал не церемонясь. 

Сообщение отредактировал Temych: 09 September 2015 - 17:57

[ZTL]

zhuk сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:50:

Вот он основной вопрос. Инструктор это тот же официант только в других обстоятельствах?

 

O tempora! O mores! 

[Maykl]

Mzy сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:49:

 я бы пошел к .........а к остальным - не пошел ))))

Вот и делятся поэтому педагоги на две категории...одни которые реально учат, и категория которая создает иллюзию обучения) Что проще сказать клиенту что он уже как мастер с КМ катает, тем более если он же его и обучал) Другое дело когда реально хочешь поднять уровень, но при этом не идет, не получается...и честно об этом говоришь клиенту что есть затык, и нужно его серьезно устранять.  Кто то примет это как должное и будет дальше работать...а кто то будет искать другого тренера, который сообщит наконец то что уровень то оказывается круть...а тот тренер, он вас не недооценил, так сказать занизил ваш уровень и мастерство)   Печально все это

Сообщение отредактировал Maykl: 09 September 2015 - 18:00

[Maykl]

Temych сказал(а) 09 Сен 2015 - 14:52:

и как это применительно к любительскому свободному катанию на горных лыжах в свое удовольствие ???

Это применительно не катанию, а к процессу обучения

[Temych]

Майкл, обучение  инструктора и обучение тренера это совсем разные вещи. Я был и в той и в другой шкуре, так что знаю о чем говорю.