Сообщений в теме: 20

[superp]

Лежу сейчас после каталки на Эльбрусе и ножки очень очень болят. Продавливать или любимые саломон мустанг комфортно на хорошей трассе, после 12 дня это уже жесткая физуха, а хочется чтоп расслаблено ехать по буграм и льду. Посоветуйте?
Мои ТТХ 180 см 98 кг

[starper]

ну первое - это сбрось 10 кг и одновременно качай физуху) лыжи пока не при чем)

[dread1]

superp сказал(а) 26 Фев 2015 - 12:36:

....а хочется чтоп расслаблено ехать по буграм и льду....

В одном предложении "расслабленно" и "буграм и льду" несовместимы...

Ну +100500 к предыдущему посту. Болят ноги/руки? В зал, батенька, в зал

Сообщение отредактировал dread1: 26 February 2015 - 17:46

[Funnn]

dread1 сказал(а) 26 Фев 2015 - 14:45:

В одном предложении "расслабленно" и "буграм и льду" несовместимы...

Ну +100500 к предыдущему посту. Болят ноги/руки? В зал, батенька, в зал

на коротком радиусе по буграм нормально, но все равно работаешь

[MFrost]

Funnn сказал(а) 26 Фев 2015 - 19:05:

на коротком радиусе по буграм нормально, но все равно работаешь

На длинном радиусе на буграх намного спокойнее, работать не обязательно, крутишь лыжи и всё

[ЕвгенийКонст]

1. Короткие лыжи и короткий радиус в горах - нонсенс со всех точек зрения. Эльбрус-Чегет - оптимально типа самый дорогой верхний экспертный универсал 186 см с талией 93-96 мм и с титаналом (для льда).  Для ориентира: рекомендованная розничная цена таких лыж в районе 900 евро, а дальше как повезет.

2. К поездке в горы надо готовиться минимум 2-3 месяца: качать силовую и аэробную выносливость (т.е. большое количество повторов разных упражнений в большом темпе, плюс статика для связок). В противном случае "второе дыхание" может быть появится только через 14 дней.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 27 February 2015 - 00:45

[Serg1956]

Я в молодости был в очень приличной физической форме (занимался другим видом спрта), а после первого в сезоне дня катания, крепатура была жуткая. После определенных занятий над техникой, все в корне изменилось 

[starper]

MFrost сказал(а) 26 Фев 2015 - 19:42:

На длинном радиусе на буграх намного спокойнее, работать не обязательно, крутишь лыжи и всё

Согласен. Добавлю, что их надо "облизывать", но не расслабляться)))

[superp]

Да, тоже думаю, что дело в технике, сегодня старался максимально осознано катать, думая, что и зачем делаю, сам себе говорил; "загруз, голеня вперед, давить, разгруз" , в общем дело пошло веселее, скатил от приюта к азау с 3-4 остановками и не особо забитыми ногами.

[Барбарисович]

Вообще то в конце второй недели катания ноги "вкатываются" боли уходят и начинается праздник.Невозможного нет. Но длиться он недолго так как отпуск заканчивается....

[ЕвгенийКонст]

На собственном опыте в горах (Чегет). Помощь от забития ног.

Перед катанием мышцы промазываете никофлексом. Совсем проблемные места (колени) дополнительно чуть-чуть финалгоном (жженка - не перестарайтесь. Сильный эффект жжения снимается не горячей водой с мылом, а тампоном с растительным маслом, потом руки хорошо помыть, чтобы ничего не попало в глаза!). На колени обязательно неопреновые наколенники, желательно с шарнирами. Для мышц бедра хороши компрессионные неопреновые шорты.

После катания (отек мышц) помыться, пройти мышцы ног троксевазином для улучшения венозного оттока и полежать 20-30 минут на спине, прислонив ноги к стене вертикально вверх.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 27 February 2015 - 22:42

[C'est La Vie]

Вопрос по модели "нежестких универсалов" плавно (или не совсем плавно) ушел в физру )

По лыжам кто что?

 

Например задумался о ATOMIC NOMAD SMOKE TI.
На сайте Атомика указывается о том, что лыжа средний экспертный уровень, ближе даже к начальному
(здесь) а вот по различным отзывам вроде как жестковатая и требует все же "работы" над собой. И так далее.

В общем вечный поиск комфортного катания и умеренной жесткости. Стоит ли его, этот баланс искать? Или смирится - "жесткость - необходимое условие для хорошей лыжи" для экспертного уровня? (катаюсь третий сезон)

[ЕвгенийКонст]

C'est La Vie сказал(а) 27 Фев 2015 - 20:14:

Вопрос по модели "нежестких универсалов" плавно (или не совсем плавно) ушел в физру )

По лыжам кто что?

 

Например задумался о ATOMIC NOMAD SMOKE TI.
На сайте Атомика указывается о том, что лыжа средний экспертный уровень, ближе даже к начальному
(здесь) а вот по различным отзывам вроде как жестковатая и требует все же "работы" над собой. И так далее.

В общем вечный поиск комфортного катания и умеренной жесткости. Стоит ли его, этот баланс искать? Или смирится - "жесткость - необходимое условие для хорошей лыжи" для экспертного уровня? (катаюсь третий сезон)

Из темы в тему одно и то же "кроилово".

Вам отвечают, что нормальные - это самые верхние (но они же и самые дорогие) экспертные универсалы.

И снова один и тот же вопрос: "А дешевка их не заменит?"

Ответ: Если очень много денег, чтобы часто менять лыжи, то на пару недель заменит. А потом покупать нормальные лыжи!

[C'est La Vie]

ЕвгенийКонст сказал(а) 27 Фев 2015 - 21:00:

Из темы в тему одно и то же "кроилово".

Вам отвечают, что нормальные - это самые верхние (но они же и самые дорогие) экспертные универсалы.

И снова один и тот же вопрос: "А дешевка их не заменит?"

Ответ: Если очень много денег, чтобы часто менять лыжи, то на пару недель заменит. А потом покупать нормальные лыжи!

Извините, что вызвал раздражение, может я действительно неправильно понял топик, но как по мне, то тема не о  "нормальности", а о "жесткости" универсалов. Да и вопрос цены, замечу, не подымался.

Продублирую - "вечный поиск комфортного катания и умеренной жесткости". для экспертных лыж.

Если есть ответ по существу - послушаю мнение. Если нет, то может лучше воздержаться от чрезмерной раздражительности . 

Сообщение отредактировал C'est La Vie: 28 February 2015 - 00:16

[Mr.XX]

C'est La Vie сказал(а) 27 Фев 2015 - 20:14:

- "жесткость - необходимое условие для хорошей лыжи" для экспертного уровня? 

А Вы, собственно, про какую жесткость?

Продольную?, Поперечную? Торсионную?

 

...

[C'est La Vie]

Mr.XX сказал(а) 27 Фев 2015 - 21:55:

А Вы, собственно, про какую жесткость?

Продольную?, Поперечную? 

Продольную, как и топикстартер.
Дело в том, что меня как и автора темы сейчас при выборе лыж друг отговаривает от определенных моделей именно тем, что "не бери, они жесткие, будет некомфортно кататься".
При том, что я довольно-таки уже уверено катаюсь. И карвинг , и слалом дается... Но всегда пользовался прокатными лыжами, третий сезон. Но пора уже со своими определится, а не использовать стандартную буковелевскую  категорию "B"

 

И вот уперся в стандартное клише - зависимость - "продольная жесткость лыж / комфортность катания"

А потому и вопрос - стоит ли фактору продольной жесткости уделять такое внимание, прогрессируя в уровне и пытаясь оставить в запасе некую "комфортность?
Есть ли лыжи одинаково и экспертные и дающие комфорт в езде без излишних напрягов? Кто может сталкивался с такой моделью и готов посоветовать?
Или все же надо считать лыжу лишь промежуточным звеном между телом, ногой и снежной поверхностью и фокусироваться лишь на спортивной части тренировок?

 

Судя по предыдущим ответам получается что никто не готов предложить некие "универсальные" модели и настаивают только на физическом преодолении дискомфорта. 

 

Сообщение отредактировал C'est La Vie: 28 February 2015 - 13:51

[ЕвгенийКонст]

Ответ уже был: в этой теме п.6 и здесь:

https://forum.ski.ru...howtopic=117868

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 28 February 2015 - 15:31

[Mr.XX]

C'est La Vie сказал(а) 28 Фев 2015 - 10:50:

 

 

И вот уперся в стандартное клише - зависимость - "продольная жесткость лыж / комфортность катания"
 

 

Забудьте это клише.

Оно из "старинных" времен, когда повышение торсионной жесткости (а именно она главная) приводило и к повышению продольной жесткости.

Современные технологии позволяют делать торсионно жесткие лыжи и при этом достаточно мягкие продольно.

Кроме того хотелось бы узнать Ваш вес, чтобы понять, действительно ли Вам нужны мягкие лыжи.

Среди современных универсалов реально жестких практически не бывает. Они ВСЕ рассчитаны на "широкий круг потребления" , как следствие, подходят большинству лыжников средних габаритов и  средней техники.

ATOMIC NOMAD SMOKE TI 

гораздо ближе к начальному уровню, чем к экспертному.

И определитесь, какой универсал Вам нужен -трассовый, оффпист или фрирайд.

[C'est La Vie]

Mr.XX сказал(а) 28 Фев 2015 - 18:45:

Забудьте это клише.

Оно из "старинных" времен, когда повышение торсионной жесткости (а именно она главная) приводило и к повышению продольной жесткости.

Современные технологии позволяют делать торсионно жесткие лыжи и при этом достаточно мягкие продольно.

Кроме того хотелось бы узнать Ваш вес, чтобы понять, действительно ли Вам нужны мягкие лыжи.

Среди современных универсалов реально жестких практически не бывает. Они ВСЕ рассчитаны на "широкий круг потребления" , как следствие, подходят большинству лыжников средних габаритов и  средней техники.

ATOMIC NOMAD SMOKE TI 

гораздо ближе к начальному уровню, чем к экспертному.

И определитесь, какой универсал Вам нужен -трассовый, оффпист или фрирайд.

ТТХ -178/75. Понятно, что немалую важность ещё имеет и само катание, стиль и возможности физические.

 

По Смоук принял информацию.

 

Перелопатил форум, начитался по разным темам и по Атомикам и другим. В темах, начиная с 2011, года много почерпнул теоретических и практических аспектов и отметил, что большинство толковой, краткой, но обстоятельной информации именно в ваших постах! ) 
Буду теперь переваривать )

Спасибо.

ПС. Одно понял точно - первая покупка все равно будет не последней, а потому надо просто понять, как вы сказали, направление желания, принять решение, купить, слегка разочароваться, а потом уже при второй покупке учитывать все уже осознанно ).
Просто всегда хочется, чтобы кто-то подсказал ход мыслей при выборе, те кто сталкивался, кто выбирал, ошибался или наоборот был доволен. А потому тема "какие лыжи выбрать" всегда будет неубиваемой. Такова жизнь )

[Mr.XX]

C'est La Vie сказал(а) 28 Фев 2015 - 19:20:

ТТХ -178/75. 

Ну вполне средние габариты и уходить в излишне мягкие лыжи, смысла не вижу...

Если есть желание именно из атомиковских номедов, то смотрите это

 

А вообще по универсалам внимательно посмотрите на линейку Скотт

Сообщение отредактировал Mr.XX: 28 February 2015 - 22:40